TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

MArtin, disculpame decis que los que invierten por Fundamentals no estan pendientes del corto plazo. Entonces me explicas que haces posteanod tantas veces al dia sobre los vaivenes del Cupon?? Te pregunto porque sinceramente a veces me desconcierta..Sos Trader o Inversor?? O sos Trader cuando te conviene?? La verdad no lo tengo claro todavia, pero bue...

Te amplío diciendo esto:

No hay más que leer la cantidad de posts históricos donde explicité mis diferentes estrategias y de manera muy práctica. Hay tantos ejemplos que explicitan mi manera de operar bonos durante este año que no entender a esta altura mi manera de operar me parece que resulta poco creible decir que todavía no lo tengas claro. Hice una cantidad de arbitrajes con muy buen timing que no los hubiese podido realizar sino estuviese pendiente del corto plazo. Otras veces hice tradings muy similares a los que haces vos. Otras hice jugadas de no más de una semana y que luego de alcanzar ciertos objetivos vendí. Otras veces vendí cuando creía que se venía una baja vendí aprovechando serruchos que me permitieron maximizar ganancias. Otras tuve estrategias de mediano plazo y no trataba de aprovechar serruchos. Otras apliqué estrategias caucionado. Otras: Etc, etc.

Conclusión: a esta altura son muy evidente mis distintas estrategias que utilizo como inversor y los diferentes contextos temporales que tengo en cuenta para invertir

saludos

[Aleajacta]

El otro punto a tener en consideración es si vos vivís de esto, es decir si las compras del supermercado dependen de lo que saques esta semana, o si como es mi caso lo veo como una segunda oportunidad de formar mi propia AFJP personal.

Esa es también mi intención. Y en el camino, pasar de un bono a otro de los que mantendría, cada x semanas o meses, cuando creo encontrar ligeros desarbitrajes que pueden sumar algunos puntos al año. Porque para obtener ganancias, aunque sea contables, como en 2009 o será en otra inversión o será después de que los bonos se hagan otra vez pomada.

[capi]

la verdad que largue mis cupones hace rato, desde 26 y moneda los TVPY, estoy afuera, lo que no entiendo es porque se estan comportando diferente a los bonos a punto de cortar cupon, tal vez la espectativa se fue de mambo y esta ajustando al deber ser, o sea en vez de discutir tanto a ver quien acierta y se equivoca o se empoma seria bueno sumar y plasmar ideas que permitan extraer conclusiones jugosas, que es la finalidad del foro, que ultimamente se pierde en chicanas a ver quien acerto o quien se equivoco.

[martin]

Por eso hay muchas estrategias y no hay una que apriori sea mejor que otra.

[Roque Feler]

Pido permiso para intervenir en este debate. Yo creo que hay dos cosas que no se pueden dejar de lado cuando se habla de tradear en el corto, una es el nivel de las comisiones que se pagan. Yo leo a muchos que venden de aire a 8,70 y retoman a 8,55, por ejemplo, pero quisiera verlos si tienen tanta disposición si pagasen el 0,5% de comisión como la mayoria de los mortales.

El otro punto a tener en consideración es si vos vivís de esto, es decir si las compras del supermercado dependen de lo que saques esta semana, o si como es mi caso lo veo como una segunda oportunidad de formar mi propia AFJP personal.

Obviamente las motivaciones y urgencias no serán las mismas.

[martin]

Como dije un par de veces antes, yo tenía pensado vender antes del pago por un tema impositivo, y así y todo no vendí en los 8+, sino en 7.95.
Yo creo que apostar a ser un tiempista perfecto, que anticipa el tope y compra en mínimos y además aprovecha los serruchos intermedios, es una apuesta perdida de antemano; es un juego de probabilidades y se va a ganar algunas y perder otras; que el resultado general sea positivo no es tan fácil de lograr. Así que la discusión de lo fantástico que hubiera sido vender antes me parece que no tiene sentido.
Sí me parece que no es improbable que luego del pago el cupón se tranquilice bastante y que incluso quede baratito por un tiempo; como puedo equivocarme, voy a ir recomprando en partes luego del corte.
Los fundamentos siguen siendo muy buenos, las fluctuaciones de precio no tienen que ver tanto con los fundamentos, pero representan una oportunidad para comprar más cuando baja.

Estoy de acuerdo en gran parte de este post. No todos pueden ser traders. Igualmente siempre hay que aclarar que los traders se suelen perder las grandes valorizaciones de capital ya que al estar tan pendientes del corto plazo, tal vez, solo ven el arbol y se pierden el bosque

[Aleajacta]

Gracias, Jotabe, Atila, Tux, por las respuestas.

Sobre la baja, también creo que las noticias de afuera y lo inane local alcanzan. Si los cupones hubieran bajado, pero los bonos subido, podría servir imaginar más hipótesis. Pero los cupones son más sensibles que los bonos, para arriba y para abajo.

[martin]

MArtin, disculpame decis que los que invierten por Fundamentals no estan pendientes del corto plazo. Entonces me explicas que haces posteanod tantas veces al dia sobre los vaivenes del Cupon?? Te pregunto porque sinceramente a veces me desconcierta..Sos Trader o Inversor?? O sos Trader cuando te conviene?? La verdad no lo tengo claro todavia, pero bue...

Yo soy un inversor integral que está pendiente del corto plazo y no dije que TODOS los que invierten por fundamentals no esten pendientes del corto plazo sino dije que muchos. Es bastante fácil interpretarme correctamente y más aún cuando expliqué muy bien mis distintas estrategias que tengo como inversor. Yo suelo invertir por fundamentlas pero suelo estar muy atento con parte de mi cartera a la especulación de corto para maximizar ganancias.

[martin]

La diferencia se hace cuando se vende o se cierra la posicion. Contar la plata como ganada antes de pasar x caja es el peor error que se puede cometer en Bolsa. Y lo digo porque me paso varias veces. Pero dicen que con los palos se aprende, no hay otra..

Entiendo lo que decís pero muchas veces pasa que uno vende porque se asusta y termina vendiendo antes mal y además después no se anima a entrar otra vez. Muchos que compraron tvpy a 15, por poner un número, tal vez en 19 pesos tomaron ganancias porque después de tocar 20 cayó hasta 19 y se asustaron y vendieron. Una vez que vendieron se perdieron toda la terrible suba que vino después (aclaro que es un ejemplo lo 20 y 19 ya que no sé si en algún momento pasó exactamente eso).

Acordate murddock que en 200 y pico de pesos el ro15 te parecía caro y que un riesgo país de 1000 puntos estaba bien. Muchos inversores que vendieron en esos precios se perdieron tremenda suba de ese y otros bonos.

En conclusión: todo es lindo con el diario del lunes pero hay demasiados ejemplos de gente que se asustó ante la primera baja y después no se subió más perdiéndose toda la suba posterior.

[MrGekko]

¿Y dónde está Darío, el Unabomber?
Lo está buscando la KGB y la CIA por causar desestabilización en los mercados mundiales

[MrGekko]

Como dije un par de veces antes, yo tenía pensado vender antes del pago por un tema impositivo, y así y todo no vendí en los 8+, sino en 7.95.
Yo creo que apostar a ser un tiempista perfecto, que anticipa el tope y compra en mínimos y además aprovecha los serruchos intermedios, es una apuesta perdida de antemano; es un juego de probabilidades y se va a ganar algunas y perder otras; que el resultado general sea positivo no es tan fácil de lograr. Así que la discusión de lo fantástico que hubiera sido vender antes me parece que no tiene sentido.
Sí me parece que no es improbable que luego del pago el cupón se tranquilice bastante y que incluso quede baratito por un tiempo; como puedo equivocarme, voy a ir recomprando en partes luego del corte.
Los fundamentos siguen siendo muy buenos, las fluctuaciones de precio no tienen que ver tanto con los fundamentos, pero representan una oportunidad para comprar más cuando baja.

[murddock]

MArtin, disculpame decis que los que invierten por Fundamentals no estan pendientes del corto plazo. Entonces me explicas que haces posteanod tantas veces al dia sobre los vaivenes del Cupon?? Te pregunto porque sinceramente a veces me desconcierta..Sos Trader o Inversor?? O sos Trader cuando te conviene?? La verdad no lo tengo claro todavia, pero bue...

[murddock]

La diferencia se hace cuando se vende o se cierra la posicion. Contar la plata como ganada antes de pasar x caja es el peor error que se puede cometer en Bolsa. Y lo digo porque me paso varias veces. Pero dicen que con los palos se aprende, no hay otra..

[martin]

Por eso justamente, ahora que ya corrio algo de sangre debajo del Puente es facil decir que dolobu el que compro arriba de 8.50. Pero bien que cuando valia eso de lo unico que se hablaba era de 10-11 o 12 pesos ST (short term). Hasta armaron una encuesta y todo.

Y estoy de acuerdo con Criacuervos en un 99%. Si sube quiero estar comprado y si baja vendido. Asi de simple. Y no me interesa si subio con 20 palos y bajo con 10, porque para los numros que yo manejo tranquilamente se puede entrar y salir en un dia de 5 Millones de pesos operados. A menos que seas un Fondo como el Santander que tendria comprado 70 palos de estos cupones, creo que la diferencia si se pudo hacer con la baja pesar del "bajo volumen".

Pero eso porque sos trader y estas muy enfocado en el corto plazo. Muchos que invierten por fundamentals no están tan pendientes del corto plazo y a veces con esa estrategia terminan ganando más que un trader. En esto todo es relativo y lo es tanto que muchos que hoy tradean cupones vieron casi toda la suba del tvpy y el tvpp desde afuera