TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[mazzamauro]

si sirve... los estacionales de los cupones desde salida al mercado.... TVPP TVPY..
enero-febrero son por lo general meses muy buenos.. de todas formas.. son estacionales.. no dicen mas nada de lo que no hayan visto.

[martin]

Bueno eso esta por verse porque hace unos días todos ponían duda si el canje se iba a mandar a la Sec. Yo no lo dije ahora sino en el medio de las dudas.
Respecto al club de París puede ser por eso no digo lo que me dijo mi fuente.

Ahora soy todo "oídos" respecto a todo el juego de misterio que hiciste estos días con el empome......

[martin]

Bueno, lo de la encuesta no era lo mejor pero... que cerca estuve!!! tiré $8 y di mis motivos.

Voy a hacer público algo que no pude hacerlo porque no me parecía ético: vendí mi tenencia alrededor de $8 y retomé el 70% (sólo capital propio) hoy mismo. No gané, simplemente me bajé del barco esperando una presión vendedora mayor, y al no darse, volví a entrar.

Creo que los pingos se ven en la cancha, mañana, a $4.20, va a ir para arriba como pe** de buzo, en mi humildísima opinión. Darío y yo coincidíamos en la posibilidad de "depresión post-corte" (tipo depresión post-parto). Al haberse dado antes del corte, no creo que haya presión vendedora. Sobran los motivos para que el cupón tenga una linda escalada en los próximos meses. Vamos a ver cuando se nos sube murddock a la ola, pero para mí, la fiesta empieza mañana mismo.

Y además creo que lejos está este topic de desaparecer, al menos, por los próximos 2 meses, en concordancia con los avances en las negociaciones con los holdouts.

Felicidades para todos, la fecha y el corte de cupón me ponen "fiestero".
Fabián.

Estoy de acuerdo con todo lo que dijiste. Por un lado esa toma de ganancias vino bien. En mi opinión: depuró mucho la plaza del tvpp.

abrazo

[DarGomJUNIN]

Yo no me hago el misterioso......
Ya dije, hace varios días, que mandan el canje a la Sec en unos días y lo otro son novedades sobre el Club de París. Lo único que no digo es que tipos de novedades son las del Club de París.

Ya es noticia vieja la posibilidad, bastante avanzada, de que la semana próxima se emita el Decreto Presidencial autorizando la emisión de los Bonos necesarios para poder efectuar el canje, requisito indispensable para poder mandar el prospecto a la SEC.

Lo del Club de París está sin madurar, porque Kirchner no está de acuerdo con algunos aspectos que faltan pulir del acuerdo.

Darío

[martin]

...

[Oportunista]

Bueno, lo de la encuesta no era lo mejor pero... que cerca estuve!!! tiré $8 y di mis motivos.

Voy a hacer público algo que no pude hacerlo porque no me parecía ético: vendí mi tenencia alrededor de $8 y retomé el 70% (sólo capital propio) hoy mismo. No gané, simplemente me bajé del barco esperando una presión vendedora mayor, y al no darse, volví a entrar.

Creo que los pingos se ven en la cancha, mañana, a $4.20, va a ir para arriba como pe** de buzo, en mi humildísima opinión. Darío y yo coincidíamos en la posibilidad de "depresión post-corte" (tipo depresión post-parto). Al haberse dado antes del corte, no creo que haya presión vendedora. Sobran los motivos para que el cupón tenga una linda escalada en los próximos meses. Vamos a ver cuando se nos sube murddock a la ola, pero para mí, la fiesta empieza mañana mismo.

Y además creo que lejos está este topic de desaparecer, al menos, por los próximos 2 meses, en concordancia con los avances en las negociaciones con los holdouts.

Felicidades para todos, la fecha y el corte de cupón me ponen "fiestero".
Fabián.

[martin]

Yo no me hago el misterioso......
Ya dije, hace varios días, que mandan el canje a la Sec en unos días y lo otro son novedades sobre el Club de París. Lo único que no digo es que tipos de novedades son las del Club de París.

[martin]

La potencialidad que tenían en esos momentos quise decir........

[martin]

En conlcusion, deberias dejar de malinterpretar o targiversar mis posteos. Quien hablo del año pasado??? Dije que entraron en un letargo de meses y asi estuvieron hasta Julio del 2009 los cupones cuando ya estaban despejados hace rato los fantasmas del default. Y este caso es Atipico en cuanto a los cupones porque es la 1era vez desde que salieron al mercado que no van a pagar un año. Osea el 2010. Y ese hecho atipico no veo que lo esten teniendo en cuenta algunos. Que de aca a Dic del 2011 habra mucha tela que cortar entonces nose de donde sacan los 10-11-12 o no se que valores que tiraaron o siguen tirando. Quedan 24 meses y algunos ya estan haciendo cuentas como si estuvieramos a 5 meses de Dic del 2011. El factor Tiempo a diferencia de los Analisis que postean aca todo el tiempo yo si lo tenog en cuenta y creo que hay que ponderarlo.

Pero como se iban a valorizar los cupones si tenías bonos que rendían una barbaridad. Yo ni loco ponía un mango en esos momentos teniendo al aj12 regalado, al pr13, al nf18, etc, etc. Hoy ninguno de esos bonos tiene ni por las tapas la potencialidad de suba que tienen hoy. Además yo te estoy interpretando muy bien. Muy pero muy bien.

saludos

[murddock]

En conlcusion, deberias dejar de malinterpretar o targiversar mis posteos. Quien hablo del año pasado??? Dije que entraron en un letargo de meses y asi estuvieron hasta Julio del 2009 los cupones cuando ya estaban despejados hace rato los fantasmas del default. Y este caso es Atipico en cuanto a los cupones porque es la 1era vez desde que salieron al mercado que no van a pagar un año. Osea el 2010. Y ese hecho atipico no veo que lo esten teniendo en cuenta algunos. Que de aca a Dic del 2011 habra mucha tela que cortar entonces nose de donde sacan los 10-11-12 o no se que valores que tiraaron o siguen tirando. Quedan 24 meses y algunos ya estan haciendo cuentas como si estuvieramos a 5 meses de Dic del 2011. El factor Tiempo a diferencia de los Analisis que postean aca todo el tiempo yo si lo tenog en cuenta y creo que hay que ponderarlo.

[martin]

El año pasado cuando los cupones se hicieron EX, luego de eso hubo una baja adicional inmediata la semana siguiente. Y luego se estabilizaron y entraron en un estado vegetativo de 3/4 meses. Y eso que en ese entonces ya se especulaba o mejor dicho se sabia que la Argentina debia pagar en el 2009 por lo crecido en el 2008. Ahora uds. se imaginan si luego de cortar cupon esta vez ni si quera hay aun certidumbre de que la Argentina si va pagar ya no digo en el 2010 pero en el 2011, de donde va aparecer el interes por estos cupones, si todavia quedan 2 años de especulaciones?? Nose, sere muy descreido pero para mi algunos estan siendo demasiado optimistas no solo con las proyecciones (ya que eso es lo de menos) sino tambien con los tiempos en los que creen que el mercado va salir a demandar estos cupones. Piensen que estamos hablando de 2 años eh, no es joda. Yo comparto que pueda ser una buena inversion a 2 años, si es que se da el crecimiento por sobre 3.26% del 2010, pero solo me tiraria a la pileta desesperado de ver algun sacudon muy violento en las bolsas del mundo que pueda hacer que estos Tvpp derrapen por debajo de los 3.50 o 3 mangos. Sino, creo que es indiferente estar o no comprado aca, ya que no se va escapar al alza.

El año pasado fue totalmente atípico. Los bonos rendían una barbaridad y varios decían que Argentina entraba en default y que este pago, que se va a realizar en unos días, no se iba a hacer porque íbamos a estrar en default. El contexto actual es tan diferente que comparar el período de mayor anormalidad que se vivió en renta fija con el actual es me parece un error. La comparación, como hice yo en mi trabajo publicado, habría que hacerse con períodos donde había una situación de normalidad. Hoy, creo, vamos hacia esa situaciónde normalidad porque los bonos tienen rendimientos mucho más lógicos (hay que subrayar que todos los bonos se valorizaron mucho mñás que el tvpp) y todo parece, si producen los acuerdos con los holdouts y el club de París, que van a ir recuperando terreno.

En conclusión: hay que comparar situaciones normales con situaciones que parecen ir a la normalidad y no una anormalidad que pasa una vez cada tanto como la de diciembre de 2008.

[DarGomJUNIN]

En conclusión: me cuesta pensar de donde va a venir la oferta a no ser que al Estado se le ocurra salir a vender.

Único problema pendiente en TVPP. Darío

[murddock]

El año pasado cuando los cupones se hicieron EX, luego de eso hubo una baja adicional inmediata la semana siguiente. Y luego se estabilizaron y entraron en un estado vegetativo de 3/4 meses. Y eso que en ese entonces ya se especulaba o mejor dicho se sabia que la Argentina debia pagar en el 2009 por lo crecido en el 2008. Ahora uds. se imaginan si luego de cortar cupon esta vez ni si quera hay aun certidumbre de que la Argentina si va pagar ya no digo en el 2010 pero en el 2011, de donde va aparecer el interes por estos cupones, si todavia quedan 2 años de especulaciones?? Nose, sere muy descreido pero para mi algunos estan siendo demasiado optimistas no solo con las proyecciones (ya que eso es lo de menos) sino tambien con los tiempos en los que creen que el mercado va salir a demandar estos cupones. Piensen que estamos hablando de 2 años eh, no es joda. Yo comparto que pueda ser una buena inversion a 2 años, si es que se da el crecimiento por sobre 3.26% del 2010, pero solo me tiraria a la pileta desesperado de ver algun sacudon muy violento en las bolsas del mundo que pueda hacer que estos Tvpp derrapen por debajo de los 3.50 o 3 mangos. Sino, creo que es indiferente estar o no comprado aca, ya que no se va escapar al alza.

[martin]

La plata que entre por el pago de los cupones no será mayor al pago del rg12 de hace unos meses nomás. Y no creo que esa masa de plata haya sacudido el mercado, por más que era enorme en comparación con el volumen que se suele operar. No sé a dónde fué a parar toda esa plata, pero si fué a tps, aunque sea una parte, se tomó su tiempito para entrar de forma de no sacudir todos los precios.

Lo que generalmente hay que razonar en estos casos es que un inversor en cupones es más probable que vuelva a reinvertir en el mismo instrumento que en otro. Siempre ha sido así. Nadie dice que todo se va a reinvertir pero, tranquilamente, un 20/25% del dinero pagado se puede reinvertir en el mismo activo y más aún que en mi opinión quedó a precios, desde una mirada de fundamentals, barato. Eso puede generar una demanda interesante. Lo que a mi me parece díficil es que haya oferta de los que compraron hace un tiempo. Esos ya se fueron. Puede haber oferta de otros tenedores pero no de los que compraron en los últimos meses. Esos tenedores en unos días recuperan casi un 50% a los precios de hoy. La pregunta que habría que hacerse: es porque venderían mañana haciendo bajar el cupón cuando lo podrían haber hecho, tranquilamente, antes?....... Yo creo que ese inversor, aunque no reinvierta, está tranquilo porque seguramente compró a precios más bajos del cierre de hoy (y si no compró a precios más bajos no crea que tenga intención de vender si es que no lo hizo ya) y le devuelven una bocha de dinero y, seguramente, estará dispuesto a esperarlo.

En conclusión: me cuesta pensar de donde va a venir la oferta a no ser que al Estado se le ocurra salir a vender. Veremos........