TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[TonyMontana]

asi quedaria la cosa

[criacuervos]

Eras un burro entonces y'desde'ese'momento no aprendiste nada, que manera de mandar fruta, deja el derecho para los que estudiaron, dedicate al test de cooper

Tal cual, entre tanta cantidad de fruteros que padecemos, este se destaca por se el mas plomo .. no es poco merito destacarse entre semejante muchedumbre de hortaliceros..

[gonzaloz]

Eras un burro entonces y'desde'ese'momento no aprendiste nada, que manera de mandar fruta, deja el derecho para los que estudiaron, dedicate al test de cooper

Hace un tiempo escribi esto:

Pari passu: Ver primero lo falso para determinar lo verdadero
Lo primero que hay que hacer es ver si es falsa o verdadera la INTERPRETACION de pari passu de Griesa.
Establece que:
Pari passu: es que a cada uno hay que pagarle lo que pactó(a los buitres lo que pactaron hace mucho y a los hold in lo que acordaron en los canjes)

Es falso o verdadero eso? Eso es trato igualitario?

Esa definición es

FALSA

por 3 razones:

1.Es avalar legalmente que el tiempo otorgue privilegios al que pactó una vez y no acordó DESPUES ante dificultades.Es obvio que al que acordó en segundo tiempo va a tener condiciones mas desfavorables que el primero.Nunca un canje sirvió para dar mejores condiciones a los que acuerdan después de las dificultades.

2. Es darles una VENTAJA a quienes no quieren negociar.Es premiar la actitud intransigente cuando ese premio debe estar para las posiciones conciliadoras, no a las intransigentes.

3. Es darle una DESVENTAJA a aquellos que si quieren acordar ante dificultades.
------------------------------------
Viendo la falsedad de esa interpretación, pari passu significa, según la Argentina: pagarles a todos por igual, sin discriminación ni privilegios para NADIE.

[atrevido]

Exacto, edubra.Coincido.

[edubra]

Justamente es lo que debe hacerse lo que se hizo. Habria que poner de relieve que es pari passu para Argentina expresado en numeros , cosa que no se habia hecho y seguir con esa verdad hasta las instancias finales, porque de otro modo los buitres sacan ventaja de ese concepto de pari passu de griesa.

Aca te lo aclara la nota de Ambito:
..."Para la Argentina, los demandantes no pueden utilizar la cláusula del pari passu "para obligar el pago en condiciones mejores que las recibidas por el gran mayoría de los acreedores" que ya ingresasron a los canjes, esto es el 93% de la totalidad de la deuda privada en default, y a costa del dinero del bono entregado a cambio en lso canjes "que sirvió como contraprestación por la entrega de la deuda en default mismo en poder de la parte demandante".

En verdad, estoy satisfecho con lo hecho por los abogados argentinos , yo hubiese hecho exactamente lo mismo .Me da mucha tranquilidad y aclaro: estoy totalmente comprado.
Es que estar adentro y con esta propuesta sensata y racional, que considero justa, es una cosa ...
y estar adentro sin propuesta o diciendo:" a los buitres jamas les pagaremos" , es otra.

Se puede ir tranquilamente hasta la CSJ con esta propuesta.La Camara ya tiene mas elementos conceptuales y numericos para tomar una decision equilibrada.

.

Y si tomamos en cuenta las medidas dispuestas en Chipre, hay grandes posibilidades de que esta propuesta termine siendo aceptada por la justicia, al margen de los fondos buitres.

[atrevido]

Hace un tiempo escribi esto:

Pari passu: Ver primero lo falso para determinar lo verdadero
Lo primero que hay que hacer es ver si es falsa o verdadera la INTERPRETACION de pari passu de Griesa.
Establece que:
Pari passu: es que a cada uno hay que pagarle lo que pactó(a los buitres lo que pactaron hace mucho y a los hold in lo que acordaron en los canjes)

Es falso o verdadero eso? Eso es trato igualitario?

Esa definición es

FALSA

por 3 razones:

1.Es avalar legalmente que el tiempo otorgue privilegios al que pactó una vez y no acordó DESPUES ante dificultades.Es obvio que al que acordó en segundo tiempo va a tener condiciones mas desfavorables que el primero.Nunca un canje sirvió para dar mejores condiciones a los que acuerdan después de las dificultades.

2. Es darles una VENTAJA a quienes no quieren negociar.Es premiar la actitud intransigente cuando ese premio debe estar para las posiciones conciliadoras, no a las intransigentes.

3. Es darle una DESVENTAJA a aquellos que si quieren acordar ante dificultades.
------------------------------------
Viendo la falsedad de esa interpretación, pari passu significa, según la Argentina: pagarles a todos por igual, sin discriminación ni privilegios para NADIE.

[atrevido]

Justamente es lo que debe hacerse lo que se hizo. Habria que poner de relieve que es pari passu para Argentina expresado en numeros , cosa que no se habia hecho y seguir con esa verdad hasta las instancias finales, porque de otro modo los buitres sacan ventaja de ese concepto de pari passu de griesa.

Aca te lo aclara la nota de Ambito:
..."Para la Argentina, los demandantes no pueden utilizar la cláusula del pari passu "para obligar el pago en condiciones mejores que las recibidas por el gran mayoría de los acreedores" que ya ingresasron a los canjes, esto es el 93% de la totalidad de la deuda privada en default, y a costa del dinero del bono entregado a cambio en lso canjes "que sirvió como contraprestación por la entrega de la deuda en default mismo en poder de la parte demandante".

En verdad, estoy satisfecho con lo hecho por los abogados argentinos , yo hubiese hecho exactamente lo mismo .Me da mucha tranquilidad y aclaro: estoy totalmente comprado.
Es que estar adentro y con esta propuesta sensata y racional, que considero justa, es una cosa ...
y estar adentro sin propuesta o diciendo:" a los buitres jamas les pagaremos" , es otra.

Se puede ir tranquilamente hasta la CSJ con esta propuesta.La Camara ya tiene mas elementos conceptuales y numericos para tomar una decision equilibrada.

[Alfredo 2011]

‏
El país presenta hoy un plan de pago a la justicia de Nueva York con una quita real de 50% a los holdouts[/b][/i]
Por Martín Kanenguiser | LA NACION
....
http://www.lanacion.com.ar/1567909-el-p ... l-de-50-a-

El Gobierno pagaría el cupón del PBI en 2013
Por Martín Kanenguiser | LA NACION
Martes 11 de septiembre de 2012
http://www.lanacion.com.ar/1507267-el-g ... bi-en-2013

Algo me dice que lo que diga el sr. Kanenguiser es al menos de dudosa credibilidad.

DICE TELAM
30.03.2013
00:55

Se trata de un oferta que contempla bonos Par, que vencen en el 2038, para los pequeños acreedores con tenencias que no superen los 50.000 dolares, y de bonos Discount, que vencen en el 2033, para los grandes inversores.

Los primeros tienen opción de cobrar en efectivo los intereses vencidos desde diciembre de 2003 a la fecha de cumplimiento de la orden, mientras que a los grandes inversores se les reconocerán el grueso de los intereses caídos desde el 31 de diciembre de 2003 a diciembre de 2013, a traves de un bonos Global 17.

En cualquier caso, se entregarán los cupones atados al crecimiento, cuyo pago se activará si la Argentina crece a futuro más de 3% (hasta el 2035 o hasta alcanzar un cupo previsto), como ocurrió en los canjes anteriores.



Completo


http://www.telam.com.ar/notas/201303/11 ... unidos.php

[lucas_jaime]

como es sabado pongo una traduccion rapida para los que les cuesta manejar los traductores

Argentina lanzó el viernes una fórmula de pago alternativa a un tribunal de EE.UU. apelaciones que le permita resolver el litigio con los acreedores de los bonos en default para los que se exigen a pagar $ 1,33 mil millones.

En un comunicado enviado a la segunda EE.UU. Corte de Circuito de Apelaciones de Nueva York, la Argentina propuso a pagar a los acreedores que no participaron en dos reestructuraciones a través de la elección de bonos equivalentes al valor de la deuda en el equipo de 2002 default del país, oa través de descuento bonos.


La oferta era en los mismos términos a los acreedores los que se ofrecen durante el canje de deuda de 2010, el acuerdo ya rechazada por los holdouts, que buscan el pago completo inmediatamente.

"La República está preparado para cumplir con los términos de esta Orden proposta inmediatamente después por la Corte mediante la presentación de un proyecto de ley al Congreso que garantice su aplicación oportuna", escribió Jonathan Blackman, abogado de Argentina en EE.UU.,.

La presentación fue el último desarrollo en el litigio de larga duración se derrame fuera de la deuda soberana de Argentina $ 100 mil millones por defecto en 2002. Alrededor del 92 por ciento de sus bonos fueron reestructurados en 2005 y 2010, con los tenedores de bonos que reciben 25 centavos a 29 centavos de dólar.

Pero holdouts dirigido por Elliott Management filial NML Capital Ltd y Aurelius Capital Management han luchado durante años para el pago completo. Argentina llama a estos fondos "buitres".

En octubre, el 2 º Circuito confirmó la decisión del juez de primera instancia mediante la búsqueda de la Argentina había violado la cláusula pari passu llamada en sus documentos de bonos requiere que los acreedores Igualmente tratar.

EE.UU. El juez de distrito Thomas Griesa en Manhattan en noviembre ordenó posteriormente la Argentina a pagar el 1.33 $ millones adeudados a los tenedores de bonos en una cuenta de depósito en garantía por el equipo de su próximo pago de intereses a los tenedores de la deuda intercambiada.

El 2 º Circuito escuchó la apelación de la orden el 27 de febrero. Dos días más tarde, dirigió a Argentina Detalle "la necesidad de cualquiera de los términos y fórmulas alternativas de pago horario para la que se prepara a cometer."

"PAR DE BONOS OPCIÓN

En su página de presentación 22-la noche del viernes, dijo que Argentina Que en lo que llama el "Par" opción de bonos, los tenedores de bonos recibirán bonos con vencimiento en el 2038 con el mismo valor nominal de sus bonos actuales. Los vínculos de pareja pagaría intereses a una tasa del 2,5 que se eleva al 5,25 por ciento anual durante la vida de los bonos, dijo que Argentina.

Los demandantes recibirían un pago inmediato en efectivo también de los intereses vencidos, dijo que Argentina. Y recibirían pagos de los instrumentos derivados que proveen Cuando el producto interno bruto rebasa ejecutante 3 por ciento anual.

Los holdouts se pudo recibir bonos de descuento con vencimiento en 2033 a tasas más elevadas que la remuneración de los bonos a la par, el 8,28 por ciento anual. También tendrían en aumento de potencia principal en el tiempo.

Los holdouts también recibiría los intereses vencidos en forma de bonos con vencimiento en el 2017 pagando un 8,75 por ciento al año, y las unidades vinculadas al PBI derivados.

La opción de par se limita a los pequeños inversores que deseen licitar hasta $ 50.000 por series de bonos, se lee, mientras que no hay límite en la opción de descuento.

Blackman, abogado de la Argentina, escribió que la proposta, a diferencia de lo que él llamaba los "100 centavos de dólar inmediatamente" APROBADA fórmula Griesa, "es consistente con la pari cláusula passu, los principios de larga data de la equidad y la capacidad de la República a pagar".

Argentina argumentó su proposta Meant "sustancial" beneficio para los holdouts. NML, que dijo que pagó $ 48,7 millones en 2008, un estimado de su participación en los bonos, podría neto $ 186,82 millones a través de la opción de descuento.

Eso se compara a $ 720 millones el monto que reclama en litigio, la Argentina, dijo.

El vocero de NML no respondió inmediatamente a un correo electrónico en busca de comentarios el viernes, mientras que un portavoz de la Aurelius tenía comentarios inmediatos.

A principios de esta semana, los reductos se anotó una victoria sobre Argentina Cuando el 2 º Circuito denegó la revisión judicial completa de su fallo de octubre en la provisión de igualdad de trato.

Los Estados Unidos habían apoyado a Argentina en la búsqueda de la revisión, alegando la decisión del 2 º Circuito de ran "en contra de larga data esforços Estados Unidos para promover la reestructuración ordenada de la deuda soberana".

[Phantom]

http://www.reuters.com/article/2013/03/ ... F620130330

[Kubrick]

Q cagon q sos josef dijiste ayer que querías apostar y lo único que hiciste fue evadir las preguntas acerca de la apuesta , CUANTO QUERES APOSTAR Y EN Q CONSISTE LA APUESTA?

[Pedro1]

Una pregunta cria, entonces la única duda que tienen es sobre si embargan o no el Bony y consideran tanto La Rata como vos, que no se va a aceptar ningún plan de pagos, sino que se ratificará el fallo de Griesa: 1.300 mill cash?
Saludos!

Nosotros entendemos, de la lectura del fallo de Octubre, y con el rechazo del enbanc, que eso ya fue confirmado y esta firme.. obviamente, si no van a conceder los embargos al Bony, ni totales ni parciales, ante esa imposibilidad real de hacer efectiva esa sentencia, entonces tendran los acreedores que evaluar otro ofrecimiento , ya que la sentencia puede ser hermosa pero si no se puede cobrar no sirve... lo que me parece una locura es que estan diciendo que Argentina lleva la propuesta de un canje cuando eso esta especificamente prohibido por la Ley Argentina.. aun especulando que se pueda llegar a cambia la Ley , hacerlo hoy es una locura, el ofrecimiento se hace hoy , y hoy esta prohibido.. pero bueno, todo eso son especulaciones que no vale la pena hacer porque se manda mucha fruta..

Gracias cria, en mi caso postée hace un par de días que hablar de un canje es algo fuera de término.
Saludos!

[criacuervos]

Una pregunta cria, entonces la única duda que tienen es sobre si embargan o no el Bony y consideran tanto La Rata como vos, que no se va a aceptar ningún plan de pagos, sino que se ratificará el fallo de Griesa: 1.300 mill cash?
Saludos!

Nosotros entendemos, de la lectura del fallo de Octubre, y con el rechazo del enbanc, que eso ya fue confirmado y esta firme.. obviamente, si no van a conceder los embargos al Bony, ni totales ni parciales, ante esa imposibilidad real de hacer efectiva esa sentencia, entonces tendran los acreedores que evaluar otro ofrecimiento , ya que la sentencia puede ser hermosa pero si no se puede cobrar no sirve... lo que me parece una locura es que estan diciendo que Argentina lleva la propuesta de un canje cuando eso esta especificamente prohibido por la Ley Argentina.. aun especulando que se pueda llegar a cambia la Ley , hacerlo hoy es una locura, el ofrecimiento se hace hoy , y hoy esta prohibido.. pero bueno, todo eso son especulaciones que no vale la pena hacer porque se manda mucha fruta..

[Phantom]

Es la nota de Ambito subida en ingles a un blog aleman... a que rubiecito te referis ?? acá la firmaba Burgueño, alla sera Burgueñinsen ..

Juaaaaaaaassssssssss! Burgueñinsen Unamierdeeen?

[criacuervos]

Cría, este rubiecito tiene info de adentro?

http://rolfjkoch.blogspot.com.ar/2013/0 ... ntina.html

Es la nota de Ambito subida en ingles a un blog aleman... a que rubiecito te referis ?? acá la firmaba Burgueño, alla sera Burgueñinsen ..