Foro de Rava Bursátil

Shakespeare escribió:
Correcto, pero esos juicios van a fuego lento y en cada juicio, al menos hasta el 2015, deberán menajarse con la misma tesitura: dejar consentir las sentencias y hacer ofertas serias y mejores que las que hicieron. En 2015 podrán desatarse las manos y hacer un canje como la gente sin necesidad de cargarse las demandas de los qeu entraron previamente... Mientras tanto, van tirando..
Otra posibilidad no tenés, necesitás el consentimiento de todos y cada uno de los acreedores que entraron a los canjes previos y eso es inverosímil.

Es mas facil la salida que yo te propongo.. vas mañana y depositas 1.300 , los das en pago y presentas un documento en el cual la Argentina se comprometa a canjear en el 2015 todos los bonos defaultiados que estan afuera de ese juicio, respetando capital e intereses , pero entregando un bono a 15 /20 años , con el 6 % de interes... yo te puedo asegurar que entran todos, porque ademas, si hacen eso, ese bono cotizaria en el mercado arriba de 100 dolares como todos los Latam.. y solucionado el problema ... con menos de lo que se estan fuagndo en un mes ..
solucionado el problema de una decada.. mira que facil... ahora , claro, para complicar las cosas los tenemos a ellos..

[quote="criacuervos
Si , pero ese consentimiento solo le sirve a los 13 actores de este juicio, pero quedan miles afuera con defaultiados a los que no te los sacas de encima con esta sentencia.. tampoco les pueden depsoitar porque no tienen la guita.. entonces, con esos , hay que comprometerse para el 2015, a canjearles , como corresponde..
si le ofrecieron hoy un canje que no pueden hacer, como no van a poder ofrecerles un canje para el 2015..[/quote]

Correcto, pero esos juicios van a fuego lento y en cada juicio, al menos hasta el 2015, deberán menajarse con la misma tesitura: dejar consentir las sentencias y hacer ofertas serias y mejores que las que hicieron. En 2015 podrán desatarse las manos y hacer un canje como la gente sin necesidad de cargarse las demandas de los qeu entraron previamente... Mientras tanto, van tirando..
Otra posibilidad no tenés, necesitás el consentimiento de todos y cada uno de los acreedores que entraron a los canjes previos y eso es inverosímil.

atrevido escribió:
para ambos :escuchen /vean a Bein: abril crecemos al 7% y seg semestre al 6%

http://www.youtube.com/watch?v=8zVKK0HRBms&t=635

Gracias, lo acabo de ver. Algunos comentarios:

1. Claramente dice que la economía Argentina crece a un ritmo de 2% anual. Y que ese es el nuevo patrón de crecimiento. Se acabaron las tasas chinas. Le suma 1 punto más por la cosecha récord y otro por la producción automotriz. Pero ¿qué pasa si la cosecha no es récord o, por ejemplo, si la venden vía Paraguay? Si la frontera norte es un colador. O cómo entraron al país las vacas con aftosa allá por el 2000? Por no hablar de la frula.

2. ¿7% de crecimiento en abril? ¿Así de golpe? Habrá que verlo...

3. Lo del impacto de los aumentos salariales y jubilaciones son pura sanata. SA-NA-TA. El año pasado dijeron lo mismo y no pasó NADA. La economía creció 1 y pico %; que sea como fuere no sirvió para disparar pago de cupones.

4. La obra pública tendrá alto impacto en el 3er. trimestre. (?) Perdón, ¿hay que esperar hasta el tercer trimestre? y mientras tanto ¿qué? ¿No era que en 2013 las exigencias de los pagos de la deuda eran menores a los años anteriores y entonces su impacto en la economía sería menor? ¿Dónde está la plata, si se puede saber?

5. Otra perlita: "A $8 la gente se lleva la mitad de las reservas del BCRA". Genial: está reconociendo que ese valor de dólar billete es inferior al que está dispuesto a aceptar la gente. La verdad es que el cepo es necesario porque sino el BCRA se queda sin billetes. Y chau economía. Y chau ya saben qué.

Shakespeare escribió:No necesitás esperar hasta el 2015, con dejar consentir la sentencia es suficiente. La responsabilidad queda cubierta desde que se apeló y perdió. Desistir de recurrir a la Corte y negociar el pago, sin el riesgo que te caigan a mansalva juicios de los que entraron al canje anterior. Estos canjes contienen la acepción de "oferta voluntaria" y una sentencia, si se la deja consentir, es una manda judicial que hay que cumplir, no es voluntaria sino forzosa y el oferente de pago queda a cubierto de las propias liimitaciones que se había autoimpuesto en la ley cerrojo.

Si , pero ese consentimiento solo le sirve a los 13 actores de este juicio, pero quedan miles afuera con defaultiados a los que no te los sacas de encima con esta sentencia.. tampoco les pueden depsoitar porque no tienen la guita.. entonces, con esos , hay que comprometerse para el 2015, a canjearles , como corresponde..
si le ofrecieron hoy un canje que no pueden hacer, como no van a poder ofrecerles un canje para el 2015..

No necesitás esperar hasta el 2015, con dejar consentir la sentencia es suficiente. La responsabilidad queda cubierta desde que se apeló y perdió. Desistir de recurrir a la Corte y negociar el pago, sin el riesgo que te caigan a mansalva juicios de los que entraron al canje anterior. Estos canjes contienen la acepción de "oferta voluntaria" y una sentencia, si se la deja consentir, es una manda judicial que hay que cumplir, no es voluntaria sino forzosa y el oferente de pago queda a cubierto de las propias liimitaciones que se había autoimpuesto en la ley cerrojo.

falerito escribió:asi de facil cria? cuando salga la sentencia pagamos los 1300 palos y listo. no hay posibilidad de reclamo alguno de los que entraron en los canjes? y entonces porque tanto lio que si obligan a pagar pagamos y listo. bueno gracias. xq andan hablando de cambiar de jurisdiccion etc.bueno gracias. entonces nose para q tano alboroto si es asi de facil.salvoq no quieran pagar x un capricho.gracias de nuevo

el problema en esa caso no son el 93 % , sino los otros me tooque estan defaultiados afuera de este juicio y tambien querran cobrar.. seran otros 10 mil palos.. para esos yo aconsejaria esperar al 2015 que vence el Rufo (la clausula que dice que no se puede ofrecer mas que los canjes) , y cuando vende el Rufo, ofrecerle un canje decente, 100 % del capital y los intereses con un bono a 20 años al 6 % , como deberia haber sido hecho de entrada..

propongo a los administradores del foro, que en este topic pongan antes de postear una especie de verificacion anti spam...esas letras y numeros un poco torcidos que tenes que repetir....esa simple valla creo que va a impedir mas de un posteo y preservar al resto de la demencia traumatica del empernado...hay otra solucion, ya lo se, bloquear al desquiciado, pero sera que uno se resiste a censurar, en cambio si lo hacen ustedes es por el bien comun, una especie de derecho de 3ra generacion...una proteccion para todos...y todas.

falerito escribió:me parece que nos estamos anticipando ( el mercado) creo que argentina mejoro la imagen ofrecio mas cosas ante el juez q decide. parker creoq es. y si no fallan a favor de argentina pegaen el palo(porloq leo y puedo intuir) al bony lo desafectan seguro. asiq en rio revuelto......no nos enceguezcamos con los informes de los bancos. ellos va hacer lo contrario a lo que preonostican.esta bien q tienen los mejores asesores juridicos. con mas razon. van adecir una bosa y hacer otra.si se revientan los bonos y todo es por palpitos nomas

Aca hay dos posibles fallos.. y los dos son contra Argentina ... Si embargan los fondos del Bony fallan en contra de la Argentina porque hay default tecnico... y si no embargan los fondos del Bony tambien fallan contra Argentina porque el default sigue, la deuda se sigue incrementando, el pais sigue sin credito, la fuga sigue, hasta el estallido final.. Asi que no hay ningun fallo que pueda dictar hacer esta Camara que sea favorable para Argentina ... ahora, diferente , es hablar de mercados y cotizaciones .. o relato politico.,
en mercado y cotizaciones , que no embarguen puede ser favorable... pero para el pais, cualquier cosa que haga esta Camara son solucionar el default, cualquier cosa es mala..

falerito, simple...si afuera venden vos mantene o compra si podes porque el gobierno como sea te va a pagar , tal vez inclusive por Caja de Valores directamente. Para un argentino puede ser una grandisima oportunidad, sabes que te van a pagar.

Yo por ejemplo, el miercoles voy directo a los global 17 , porque se q pueden bajar pero se que voy a cobrar, captas?

falerito escribió:cria q es elq parece q la tiene mas clara. como tendriaq haber sido la oferta para q la camara falle a favor de argentina. sino estamos todos locos. pagamos esos 1300 palos cash nose puede porq habilita reclamos del 93 q entro. que otra forma habia de hacerla.porque no lei a nadie en ningun lado la formula magica.ese estudio q representa arg en usa no creo que sean ningunos improvisados( aunq dependen de loq diga la viuda) .pero si tienen dignidad e integridad renunciarian a representar al pais.haber cual es la formula magica q alguno la diga.

lo que no habria que haber hecho son hechos esos canjes ruinosos, con aceptaciones infimas, que les costaron al pais 70 mil millones de fuga , y otros300 mil millones en perdida de creditos al 4 % ... como si la cagada fuera poca, se encerraron solos con el cerrojo y tiraron la llave ( o se la llevó al mausuleo).. ahora , con el daño ya causado, con el pais hundido, con la decada pasada y la decadda proxima ya perdida, el mal menorque queda es DEPOSITAR , porque DEPOSITANDO, lo hacen en cumplimiento de una sentencia y no hay posibilidad de reclamos del 93 % ya que no hay ofrecimiento, ni canje , simplemente se paga una sentencia... cuanto antes de DEPOSITE , mejor , asi no siguen corriendo intereses, los bonos se van a recuperar, la fuga va a parar, es posible que se pueda emitir al 4 % , y es posible que de esa forma se pueda capitalizar y llegara ver algo de lo que nos deje esta soja alta, aunque sea una puntita de todo lo que ya perdimos .. desde Octubre hasta ahora se fugaron 3.000 millones, el triple que lo que costaba DEPOSITAR..
Ellos hicieron este desastre, ellos nos metieron en esta trampa... cuanto antes la desactiven , mejor..

Twitter mio con maria laudonia(autora del libro: los buitres de la deuda)

Mara Laudonia ‏@maralaudonia 30 mar
Kicillof: los fondos buitres buscan “ganancia fuera de toda lógica a costillas del pueblo” http://bit.ly/10bsDK8

‏@atrevido
@maralaudonia si antes la argentina /por la ley cerrojo sobre todo /violaba ese tratamiento igualitario, y ahora deshace esa violacion

‏@atrevido
@maralaudonia formulando esta propuesta,si la Camara determina que hay que pagarles el 100% y escalonado, es la misma Camara con su

@atrevido
@maralaudonia sentencia.. la que estaria violando el PariPassu!! ya que pagar el 100% escalonado seria crear un tremendo trato DESigualitario!!

Mara Laudonia ‏@maralaudonia 30 mar

@atrevido
Creo que la Argentina no le quedaria otra que pagar en otra jurisdiccion, con todo lo que ello implica...
- 30 mar 13