Foro de Rava Bursátil

Pero esa es deuda en pesos? No quiero ser malo pero ... a comerla "yo del futuro".

Josef escribió:Y queda aparte lo del balance cambiario y energetico.

Y la deuda previsional!

DarGomJUNIN escribió:La descripción más exacta de la estrategia argentina: un primer ofrecimiento igual o algo menos que el último canje.

Luego, la corte lo rechazaría por la quita implícita, pero puede aceptar que se pague en PARY (y GJ17 por intereses).

Aceptarán dar bonos PARY (sin quita de capital, trama central de la justicia norteamericana) por “imposición judicial”.

No es oponible la demanda de quienes ya canjearon, porque ahí la oferta argentina, no es voluntaria sino obligada.

docc escribió: DarGomJUNIN, no te ahogaste? que manera de llover en junín.. Como va la recoleccion de soja en esa zona??
Esperemos que no haya hecho ca-ga... esta tremenda lluvia...

Yo vivo justo en el centro geográfico de Junín y aquí el tradicional empedrado, se transforma en un lindo río.

Hasta ahora no hay quejas de la Sociedad Rural (afiliada a CARBAP) ni tampoco de Federación Agraria Argentina.

Josef escribió:...

No problem! Espero tus comentarios sobre mis comentarios (una especie de inception entre foristas!), de hecho, hace rato que no me ponía a mirar los numeritos del BCRA, reconozco que había algunas cositas que no había mirado con detenimiento hasta tu post, creo me volvió el alma al cuerpo por un rato jajaja

Me divierte charlar sobre política monetaria, era mi especialidad cuando trabajaba en macroeconomía. Y sí, reconozco que es un problemita el tema de los pasivos del BCR y que dentro del descalabro general de algunas variables, más que un mecanismo contracíclico, las deudas de corto plazo pueden empeorar el círculo vicioso en el cual estamos por desgracia metidos hace un añito y monedas.

pd: Perdón si suelo sonar agresivo, no es la intención. Vengo acá para compartir opiniones.

Y queda aparte lo del balance cambiario y energetico.

Babyshamble : Primero que todo muchas gracias por el contenido y el modo de responder.

De tus respuesta deduzco dos diferencias, una menor, y otra que precisa mas explicacion y tal ves tambien alli estaras de acuerdo.

Veo que corrregiste el numero de 460 millones y dejaste 431 mil millones, lo que no cambia mucho las cosas :

Y es verdad que el numero que puse lo puse con algun margen de error , pero los sumandos serian , creo :

Pasivos monetarios totales : ultimos dato es Fecha $22-03-13 332.300.

Lebac y nobac publicadas : fijate creo que ultimo datos es 110 mil millones al 28 de marzo.

Hasta ahi vamos 443.300 , menos , no, OK ?

Puse 460 porque , creo, y me puedo equivocar que falta el stock de pases que adeuda el central.

Como ves los numeros , si hacen agua es poca.

Antes de entrar a :Hasta ahí, estamos de acuerdo, ahora, este párrafo es un desastre man, que mie*** quisiste decir:

dame tu ok a lo anterior, corregilo , agregale lo que se te ocurra, pero el parrafo en cursiva es importante y quiero dejarlo aislado para exponerl mejor y que se entienda que estamos emitiendo mas que lo que dicen los agregados monetarios, lebac, nobac y pases.

Puede que tenga que responderte en unas horas porque tengo que salir.

Babyshamble escribió:Querido, te reordeno los pensamientos de tu matemática difusa para que quede más claro. Voy a utilizar el Balance Semanal del BCRA para corregir los números en caso de que vea que hay un piff enorme, por que tus razonamientos no son malos, son tus números los que hacen agua.

A ver, analicemos el balance del BCRA y luego el balance cambiario.

Josef escribió:
POR EL LADO DE LOS ACTIVOS DEL BANCO CENTRAL

Hay mucha deuda escondida, por ejemplo la guita que se le debe a Venezuela, los compromisos con los distintos regimenes
"PLUS". los reintegros de exportaciones no pagados, los reintegros de IVA.

Son todos numeros imposibles de calcular con los ocultamientos del gobierno.

Solo podemos ver las reservas brutas, restarles la dueda que tiene con la caucion con el BCRA de Francia, y restarles los encajes de los deposistos locales en dolares, que hacen que las reservas esten en 32500 millones netos y no los 40600 que dicen las numeros brutos.

POR EL LADO DE LOS PASIVOS DEL BANCO CENTRAL

Tenemos si los numeros de lebac y nobac y los pasivos monetarios que seran prolijamente licuados en la hiperinflacion que viene. Suman unos 431 mil millones de pesos (120 mil por lebac,nobac).

Tenemos tambien que esos 431 mil millones se incrementan al 3% mensual, producto de los pagos de intereses.

Ahora bien, sobre el stock de lebac y nobac solamente se esta pagando un 15% anual promedio de tasa, es decir unos 18 mil millones de pesos anuales de interes. Al verse obligados a subir los intereses para cortar la estampida de pesos que esta saliendo del sistema financiero , llevandolos a mas del doble que ahora para ver si tientan a que se queden , lo intereses crecerán un toque más

POR EL LADO DEL BALANCE CAMBIARIO ARGENTINO

Todas las deudas del tesoro con los organismos publicos como el Anses, la loteria, el BNA, el BCRA son un pagadios intraestado que ya sabemos son papeles de colores, y no suman ni restan.

Tenemos cada vez menos renovaciones de duedas con el BID y el banco mundial,y tenemos pendiente el club de Paris que no es un pagadios.

A todo esto tenemos uns dinamica de importaciones estatales crecientes de gas, gasoil y fuel que en lo que va del año entiendo que superan largamente a las del año pasado, y que seran maximas apenas comience el invierno.

Hasta ahí, estamos de acuerdo, ahora, este párrafo es un desastre man, que mie*** quisiste decir:

"Tenemos por ultimo la consabida perdida de reservas mensuales que es del 2,5% mensual sobre las mismas, y que esconden una no emsion temporal de 1000 millones de dolares mensuales, o sea 5000 mil millones de pesos que incrementan en la realidad en 1,1% la emision mensual, llevandola anualizadamente a mas del 60% anual."[/quote]

Ahora los comentarios:

El BCRA tiene una bomba de tiempo lista para ser activada el día que los bancos no quieran renovar los títulos que tienen en su haber con el banco. O si le ofrecen más tasa, también estamos en problemas por que es más guita el día de mañana. Subirles las tasas ofrecidas es un paliativo para la fiebre, pero no cura la gripe, que es la expectativa de devaluación del peso.

Una solución? Devalueta loca one time y a la mie***. Eso suele no funcionar en Argentina, ya lo vimos, por que los precios siguen su marcha, así que habría que tener una verdadera visión de corregir los causales de la inflación en Argentina COFCOF DEFICIT FISCAL COFCOF y sindicalistas locos. Entonces: devalueta, corrección fiscal y racionalidad sindical, es mucho pedir? Me parece que sí.

Por el lado del balance cambiario, otra vez hablás de impo de bienes y combustibles, pero no de balance cambiario energético! CHE, QUE NO ES TAN DIFICIL DE ENTENDER!!!!!

Si se hacen los ajustes, el problema del BCRA se puede controlar, es más, lo licuas con la devalueta. Ok, ok, los cagaste a todos, pero bueno, un mal menor para un bien superior (?)

Querido, te reordeno los pensamientos de tu matemática difusa para que quede más claro. Voy a utilizar el Balance Semanal del BCRA para corregir los números en caso de que vea que hay un piff enorme, por que tus razonamientos no son malos, son tus números los que hacen agua.

A ver, analicemos el balance del BCRA y luego el balance cambiario.

Josef escribió:
POR EL LADO DE LOS ACTIVOS DEL BANCO CENTRAL

Hay mucha deuda escondida, por ejemplo la guita que se le debe a Venezuela, los compromisos con los distintos regimenes
"PLUS". los reintegros de exportaciones no pagados, los reintegros de IVA.

Son todos numeros imposibles de calcular con los ocultamientos del gobierno.

Solo podemos ver las reservas brutas, restarles la dueda que tiene con la caucion con el BCRA de Francia, y restarles los encajes de los deposistos locales en dolares, que hacen que las reservas esten en 32500 millones netos y no los 40600 que dicen las numeros brutos.

POR EL LADO DE LOS PASIVOS DEL BANCO CENTRAL

Tenemos si los numeros de lebac y nobac y los pasivos monetarios que seran prolijamente licuados en la hiperinflacion que viene. Suman unos 431 mil millones de pesos (120 mil por lebac,nobac).

Tenemos tambien que esos 431 mil millones se incrementan al 3% mensual, producto de los pagos de intereses.

Ahora bien, sobre el stock de lebac y nobac solamente se esta pagando un 15% anual promedio de tasa, es decir unos 18 mil millones de pesos anuales de interes. Al verse obligados a subir los intereses para cortar la estampida de pesos que esta saliendo del sistema financiero , llevandolos a mas del doble que ahora para ver si tientan a que se queden , lo intereses crecerán un toque más

POR EL LADO DEL BALANCE CAMBIARIO ARGENTINO

Todas las deudas del tesoro con los organismos publicos como el Anses, la loteria, el BNA, el BCRA son un pagadios intraestado que ya sabemos son papeles de colores, y no suman ni restan.

Tenemos cada vez menos renovaciones de duedas con el BID y el banco mundial,y tenemos pendiente el club de Paris que no es un pagadios.

A todo esto tenemos uns dinamica de importaciones estatales crecientes de gas, gasoil y fuel que en lo que va del año entiendo que superan largamente a las del año pasado, y que seran maximas apenas comience el invierno.

Hasta ahí, estamos de acuerdo, ahora, este párrafo es un desastre man, que mie*** quisiste decir:

"Tenemos por ultimo la consabida perdida de reservas mensuales que es del 2,5% mensual sobre las mismas, y que esconden una no emsion temporal de 1000 millones de dolares mensuales, o sea 5000 mil millones de pesos que incrementan en la realidad en 1,1% la emision mensual, llevandola anualizadamente a mas del 60% anual."

DarGomJUNIN escribió:La descripción más exacta de la estrategia argentina: un primer ofrecimiento igual o algo menos que el último canje.

Luego, la corte lo rechazaría por la quita implícita, pero puede aceptar que se pague en PARY (y GJ17 por intereses).

Aceptarán dar bonos PARY (sin quita de capital, trama central de la justicia norteamericana) por “imposición judicial”.

No es oponible la demanda de quienes ya canjearon, porque ahí la oferta argentina, no es voluntaria sino obligada.

DarGomJUNIN, no te ahogaste? que manera de llover en junín.. Como va la recoleccion de soja en esa zona??
Esperemos que no haya hecho ca-ga... esta tremenda lluvia...

Hablando de Eugenio Bruno un twitt de recien.

atrevido@12m
@eugeniobrunolaw @iecoclarin los bonistas "in "decian q la afectacion del bony afectaba el DERECHO DE PROPIEDAD de los bonistas que habian

atrevido@11m
@eugeniobrunolaw @iecoclarin entrado al canje y eso es anticonstItucional hasta para la constitucion norteamericana.Ese argumento deberia mantenerse

eugeniobrunolaw ‏@eugeniobrunolaw 20s
@atrevido Claro

atrevido@ ahora
@eugeniobrunolaw entonces , el BONY no deberia verse afectado porque la constitucion de eeuu no cambio desde ahi....

atrevido ‏@ 2m
@eugeniobrunolaw Afectar el DERECHO DE PROPIEDAD via afec/del bony fue apriete disfrazado de garantia de pago.

atrevido@ 5m
@eugeniobrunolaw Griesadijo:afecten al bony para q se sientan perjudicados los que entraron Cuando todos se sintieron perjudicados arg hace oferta

atrevido‏@
@eugeniobrunolaw Ahora hay que ver como sigue la historia...que afecten al bony en esta etapa seria otro apriete,.pero anticonstitucional !

verdolaga escribió:El Estado Argentino se endeuda con el Banco Mundial y el BID para mejorar el perfil tecnológico de sus industrias. Esa es una manera inteligente de endeudarse, más allá de que nadie, aparte de estos bancos, nos presta, por lo menos hasta donde yo sé.
Pero mientras tanto se gasta 1.400 millones de pesos al año (mucho más que la deuda que toma con estos bancos) para financiar su publicidad en el Fútbol para Todos.

Por eso digo que el tema de salir a los mercados puede ser contraproducente en el largo plazo si no acomodamos el gasto público. Más inversión menos propaganda, subsidios innecesarios a personas que pueden pagarlo (come on, ya no estamos en situación de crisis estructural como en 2002), etc.
BTW El acceso a los privados es prohibitivo por el elevado precio del dinero que impone el piso de financiamiento del gobierno nacional. Financiándose a 15% / 20% / 30% (en el mejor de los casos) es veri dificul (?) que un flujo de fondos te sobreviva.

Con muy pocos ajustes, el gobierno podría haber prologando el ciclo de crecimiento, pero si más tardan en ajustar, peor va a tener que ser el viraje para volver a ponernos "on track".

Y bue, la retórica de "mantenernos" en términos de PBI parece que le ganó a la del 99,9% de los países del mundo (tener tasas positivas de expansión del producto).

Mr Floyd escribió:Josef vos sabes algo de los ultimos datos de deuda pública interna por que yo desde junio de 2012 no se mas nada?

Hay mucha deuda escondida, por ejemplo la guita que se le debe a Venezuela, los compromisos con los distintos regimenes
"PLUS". los reintegros de exportaciones no pagados, los reintegros de IVA.

Son todos numeros imposibles de calcular con los ocultamientos del gobierno.

Solo podemos ver las reservas brutas, restarles la dueda que tiene con la caucion con el BCRA de Francia, y restarles los encajes de los deposistos locales en dolares, que hacen que las reservas esten en 32500 millones netos y no los 40600 que dicen las numeros brutos.

Esa es la foto.

Todas las deudas del tesoro con los organismos publicos como el Anses, la loteria, el BNA, el BCRA son un pagadios intraestado que ya sabemos son papeles de colores, y no suman ni restan.

Tenemos cada vez menos renovaciones de duedas con el BID y el banco mundial,y tenemos pendiente el club de Paris que no es un pagadios.

Tenemos si los numeros de lebac y nobac y los pasivos monetarios que seran prolijamente licuados en la hiperinflacion que viene. Suman unos 460 mil millones de pesos (120 mil por lebac,nobac).

Tenemos tambien que esos 460 mil millones se incrementan al 3% mensual, unos 14 mil millones de pesos por mes.

Tenemos por ultimo la consabida perdida de reservas mensuales que es del 2,5% mensual sobre las mismas, y que esconden una no emsion temporal de 1000 millones de dolares mensuales, o sea 5000 mil millones de pesos que incrementan en la realidad en 1,1% la emision mensual, llevandola anualizadamente a mas del 60% anual.

A todo esto tenemos uns dinamica de importaciones estatales crecientes de gas, gasoil y fuel que en lo que va del año entiendo que superan largamente a las del año pasado, y que seran maximas apenas comience el invierno.

Por otro lado, y para terminar tenemos que sobre el stock de lebac y nobac solamente se esta pagando un 15% anual promedio de tasa, es decir unos 18 mil millones de pesos anuales de interes.

Al verse obligados a subir los intereses para cortar la estampida de pesos que esta saliendo del sistema financiero , llevandolos a mas del doble que ahora para ver si tientan a que se queden , lo intereses creceran a 40 mil millones anuales.

Los mecanismos hiperinflacionarios estan en marcha.

Babyshamble escribió: Sí, lo que estamos haciendo mal es que vivimos muchos años con 20% de inflación pensando que la competitividad espuria del salto cambiario del 2002 era para siempre. No tuvimos una política de fomento de inversiones en distintos sectores que generase calidad, sinó que tuvimos rentismo y demás. Ahora que hay que devaluar, el BCRA se enfrenta al trilema monetario y a comerla.

Sumado a todo eso, no somos muy amigables en términos de atracción de capitales extranjeros.

Argentina claramente auyenta a los dólares, ya sea por que los de afuera no vienen, como los de adentro que se quieren ir de la moneda local.

Por eso hay que bajar la tasa de crecimiento de los precios para reducir la expectativa de devaluación del peso frente al dólar: acomodando la política fiscal para evitar la monetización del gasto público y acordando alguna fórmula que nos permitiese salir a los mercados a emitir deuda nuevamente, probablemente lográsemos que ese número negativo que te mostré en el balance cambiario local se revierta.

Es inaudito que en la época de mayor liquidez global aka tasas de endeudamiento bajas, Argentina continue cerrada a los mercados internaciones. O sea, "somos unos borrachos en recuperación" Esa es la paparruchada que nos dicen? Dale, tomar deuda no siempre es malo, el problema es para que la tomás... Si me decís que es para invertir en capital físico, bárbaro, si me decís que es para pagos improductivos... y bue. Allá nuestro destino.

El Estado Argentino se endeuda con el Banco Mundial y el BID para mejorar el perfil tecnológico de sus industrias. Esa es una manera inteligente de endeudarse, más allá de que nadie, aparte de estos bancos, nos presta, por lo menos hasta donde yo sé.
Pero mientras tanto se gasta 1.400 millones de pesos al año (mucho más que la deuda que toma con estos bancos) para financiar su publicidad en el Fútbol para Todos.

Ah, y el del PIFFFF fenomenal con el déficit comercial del sector energético eras vos Josef. No te lo digo de forro, creo que ambos compartimos la idea de que esto es insostenible, pero si vas a hablar, metele datos más cercanos a la realidad, sinó es medio vender humo.

Josef escribió:Si , lo venimos ordeñando bien al BCRA , de a 1000 millones de dolares por mes, y eso que no hay casi vencimientos.

Las reservas el año pasado cayeron unos 3000 o 4000 millones de usd, y hubo que pagar boden 12 y cupones.

Este año estan cayendo a un ritmo de 12000 millones de usd anuales sin tener que pagar boden y cupones.

Los datos los puse en un post de la página anterior, capaz te sirven para evitar esos desvíos de 1.000 millón verdes que es justo lo que se va en un mes por el "trote cambiario".

BTW Ese ritmo anualizado de caída de reservas no te lo comproa fin de año. Me parece que extrapolar tan rápido es un error, falta la cosecha de la cipayeada (?). Aunque también están las elecciones (!). Vamos a ver meses de 0 acumulación de reservas y de caída (sin el yuyo)

Aunque sea a punta de pistola, a fin de año las reservas estarán en 35-39 mil millones de papelitos de color verde. 2014 y 2015 van a ser otra historia.