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Pregunta fundamental acerca de los tvpp

Publicado: Vie Dic 18, 2009 3:44 pm
por atrevido
Volviendo al tema que los ocupa a muchos acerca el tvpp,
en verdad creen que puede darse una suba aislada del tvpp ?
es decir , que el tvpp pueda subir mucho en algun tiemp y otros activos no ?

Yo rechazo de plano esa hipotesis.

Estoy seguro que

1.el tvpp no puede corregir ningun desarbitraje contra el tvpy durante 2010 por la lejania respecto al cobro.
Ya ESTUVO COMPROBADO QUE EL DESARBITRAJE TVPY/tvpp SE CORRIGIO POCOS MESES ANTES DEL PAGO Y NO ANTES.

2 SI los cupones subieran lo haran en forma pareja y manteniendo un ratio dentro de un rango 4.65/5.50

3. Si el tvpp subiera deberia ir correlacionado con otro bono esa suba.
No puede decirse que una inversion en pesos al 2035 suba sola y el resto no,
seria un absurdo,
seria un absurdo decir que el tvpp puede subir y las tasas de los bonos en dolares no bajar , por ejemplo.

Re: Planilla cupones

Publicado: Vie Dic 18, 2009 3:40 pm
por Aleajacta
apolo1102 escribió:(...) Con IPI de solo 12% para el 2009 y para el 2010, y un crecimiento de 0,7% para el 2009 y de 3,5% para el 2010, el pago es de 4.31$.
Con los IPI en 15%, el pago es de 4.55$.

Hola, Cristian.
Perdón si digo una burrada más, encima en la víspera.
Pero entiendo que, ceteris paribus, un número de deflactor (IPI) más alto implica un PBI real menor. Y, por ende, un menor pago de cupón.
Sería un pago mayor si, en vez de usarlo como deflactor, lo usaras como coeficiente de capitalización.
Saludos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 18, 2009 3:33 pm
por atrevido
Mr_K escribió:Prefiero apostar un cafe y no hace falta el resumen de la caja.
es más para hacerlo más simple de verificar. long tran 1,08
solo eso.
mañana no puedo.

apolo1102 escribió: Aposta algo que duela un poco.
Si es solo para joder, yo tambien apuesto cafes, puedo apostar docenas de cafes solo para joder.

A mi no me gusta las apuesta , pero hay una excepcion : nunca conoceras a mk ni a mazzamauro, porque nunca iran a ninguna reunion bonera ni cuponera.
Para que no digan eso de mi, yo mañana voy a hacerme conocer y a conocerlos, por lo menos un rato a algunos , ya que a las 13.30 tengo un compromiso laboral.
slds

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 18, 2009 3:23 pm
por atrevido
Son todas teorias , yo comprendo que uno no puede irse 100% de los cupones y despues pretender volver a comprar mas nominales de cupones , el tiro puede salir mal. :shock:

Lo mejor es estar en el activo mas valioso , obvio tvpy , en un 40% y el resto tenerlo en un bono en dolares del tramo medio.
Entonces , si uno ve que el tvpy ya subio , uno ya esta atroden.
y si subio el tvpy , tambien debe subir el bono en dolares , es decir ,debera bajar la tasa , con lo cual uno puede tener un equivalente para arbitrar
Si subio el tvpp y el tvpy no durante el 2010(eso le doy una probabilidad de 0.01% aclaro)
uno tiene los bonos en dolares que deberian haber subido tambien con esa suba del tvpp(no estimo posible qu suba el tvpp aislado, si sube el tvpp cosa que dudo tambien debera haber una baja en las tasas de los de en dolares, con lo cual uno podria arbitrar desde ahi.)
Y tener cash aparte para otra jugada que aparezca por ahi inviertiendo un cuarto o un tercio en cada oportunidad de baja que haya .

Bue, ya mostre todas mis cartas ganadoras!!! :110:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 18, 2009 3:17 pm
por Fisther
Groucho escribió:Habrá mejores opciones en los próximos meses que estar en tvpp o tvpy? Muy probablemente sí.
Retrospectivamente, siempre se puede encontrar un mejor negocio. A futuro, habrá quienes propongan que A será un bueun negocio, otros dirán que la plata tiene que estar en B, otros en C. Yo, al no tener ni contactos con futurólogos ni gran conocimiento del mercado, no puedo muchas veces decidir quién tiene razón y cuál será el negoción de la semana que viene.
Falta de conocimiento, de timing y el hecho de que esta no es mi ocupación principal me impiden reconocer los negocios inminentes. Es por eso, que elijo estar posicionado en aquellos títulos que entiendo y que creo que están baratos. A la larga, probablemente haga un buen negocio, ya que al estar comparativamente baratos (según mi entender) tiendo a maximizar la ganancia, minimizando el riesgo. En el corto, probablemente me pierda de muchos grandes negocios y subas espectaculares de papeles que jamás había oido nombrar antes, o que al menos nunca evalué.

Estimado Groucho,
Comparto lo que usted plantea en un 100%. Y encima yo si, dispongo de tiempo como para realizar algo de trading (tengo los conocimientos), de ponerme a evaluar/leer/instruirme sobre otros activos...
Pero llego a la conclusion de que prefiero pasar mas tiempo con mi familia, amigos, etc a ponerme a tradear full-time como alguna vez lo hice...y en un "mercado argento" de volumen incierto y de "grafico/figuras virtuales".
Ojo, respeto y valoro todo alquel que hace AT.
Haber encontrado este activo TVPP, luego de pasar por varios bonos, y posicionarme un 100% en el con caucion incluida me da la tranquilidad que necesito con visperas al 2011.
Salute,
Otro Dario.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 18, 2009 3:15 pm
por murddock
Ademas honestamente 2010 no creo que sea un año tan facil de ganar a la suba en Bolsa como lo fue este año, que comprabas cualq. sorete y min. le hiciste 100-150%, ni hablar si ademas operaste mercado americano donde hubo subas de +400% en varios papeles bancarios, solares, aerolineas, et, etc. Dado que en el 2010 para mi el mercado va estar muy selectivo y ya no veo una tendencia tan definida al alza como en el 2009 sino un mercado mucho mas FLAT y hasta con una posibilidad muy concreta de ver una fuerte correccion de las Bolsas del Mundo, creo que puede ser el año ideal para el Trader, al menos en cuanto a Renta variable.
El año 2009 mundialmente hablando ya no creo que se repita ni por asomo. Habra que estar muy selectivo, por eso me parece que caucionarse a 2 años, es un poco extremista.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 18, 2009 3:13 pm
por Goldfinger
Mr. K como arrugaste... :abajo:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 18, 2009 3:13 pm
por Goldfinger
murdock: lo que te quiero decir es que el crecimiento correspondiente al pago de dic 2011 se "confirmara" bastante antes...en enero 2010, (un anio NO electoral ademas) en mi opinion

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Dic 18, 2009 3:11 pm
por Goldfinger
murddock: ojo, yo entiendo lo que vos decis, de hecho sali una parte (cita) de tvpp a 4.90 para tener liquidez para otros activos.
Pero realmente al merval lo veo muy arriba, no veo oportunidades por ningun lado, durante este anio estuve en bpat edn, tran y alguna otra pero ahora no lo veo. Por eso creo que el tvpp es un excelente lugar para tener la $.
Ademas, por lo siguiente: en enero entrara el canje, que yo creo sera exitoso, y luego en febrero se anunciara el crecimiento indeK de enero, que sera impactante (fijate que ya crecio el pbi en noviembre y diciembre, automotrices estan cerca de record, soja, etc, lo que ya sabemos) con lo cual el pago de $4.30 en dic 2011 estara garantizado, y le queda todo el facial.
Con lo cual, por descarte, hoy creo que hoy estar en tvpp y otros activos como bonos con recorrido de suba (pr13, bded, etc) es una excelente decision. Si aparecen otras oportunidades (cuales?) es otro tema.
Saludos.