TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Dic 27, 2009 7:43 pm

Groucho escribió:A ver, al periodismo lo llamamos el cuarto poder y eso no es gratis. La prensa independiente hace rato que ya no existe. Pueden quedar unos pocos periodistas independientes, pero prensa, ya no. Medios, en realidad, ya que la prensa, es decir, el periodismo impreso, tiene cada vez menos relevancia. Pagina 12 es tan independiente como lo es La Nación. A unos los podemos catalogar como pseudo progres, a los otros como fachos, unos tirabombas, otros golpistas. Pero eso no pasa sólo acá, es en todos lados. Los medios son la mejor forma de generar poder sobre la ciudadanía hoy por hoy. Según las ideologías que nos hayamos dejado imponer, para cada uno el diario independiente y que dice la verdad será el Wall Street Journal o Granma.
Por eso me sorprenden los posts cuando se critica a alguien de parcial. Lo son todos! Está bien que si posteamos los comentarios de Cachanosky pongamos también los de Zaiat. Tambien admito que si se critica al primero por supuesto tenemos también que criticar al segundo. Lo que no tenemos que hacer es leer a uno y olvidarnos de lo que dice el otro. Y, sobre todo, de por qué lo dicen.
Saludos.

Esta reflexión me parece interesante. A partir de esta reflexión de Groucho voy a dar mi opinión sobre el periodismo que no será tan poco constructiva como algunos amigos foristas que siempre están predispuestos a despreciar críticamente a todo el mundo sin matizar la crítica en lo más mínimo.

Vivimos en un mundo complejo e impuro por naturaleza. En este contexto pedir pureza e independencia en un 100% es utópico y en gran parte hipócrita ya que noy casi santos en el mundo y menos los hay en los participantes de este foro...

Hay varias clases de periodismos. Brevemente los clasifico. Esta clasificación no es mía sino que la recuerdo haber leído hace bastante tiempo, no me acuerdo donde, pero la hago mía porque coincido totalmente....

1) Periodismo ideológico (ejemplos paradigmáticos : Pagina 12 y la Nación)
2) Periodismo crítico ( ejemplo Perfil )
3) Periodismo marketinero (ejemplo: Clarín)
4) Periodismo mercenario (ejemplo: el grupo Adad)

El primer periodismo es el que fue criticado de manera injusta y desproporcionada hoy en el foro. Cuando uno lee a página 12 y a la Nación sabe muy bien que es un periodismo ideológico y que sus opiniones presuponen un marco de ideas que lo condicionan. A este periodismo simplemente hay que juzgarlo cuando notamos incoherencia entre sus opiniones y su ideología. En este sentido caerle a Zaiat por sus reflexiones y acusarlo que sus opiniones son de determinada manera porque el gobierno les paga el sueldo me parece muy injusto porque en mi opinión ese periodista económico no cae en ese tipo de periodismo. Zaiat, aunque no coincido en muchas cosas de las que opina porque no coincido en su ideología que le da marco a sus ideas, es un periodista al cual respeto porque lo que escribe lo cree de verdad. Además me da gusto leerlo porque escribe bien y nos permite tener una visión sobre ciertos temas que se contrapone al paradigma discursivo dominante que es por ejemplo el del diario la Nación. Aunque la Nación tampoco es santo de mi devoción tengo que reconocer que suele ser bastante coherente al igual que página 12.

El segundo periodismo es el periodsimo crítico. Este tipo de periodismo siempre se contrapone al poder sea este de izquierda o derecha. Su misión es ponerse en la vereda de enfrente del que posee el poder. Es un periodismo que me gusta y que bien representa, por ejemplo, la editorial Perfil donde conviven periodistas provenientes de todas las ideologías. Además, en sus investigaciones, pueden criticar sin contemplaciones, por ejemplo, tanto a Macri como a los K.

Ahora pasamos a los dos tipos de periodismos más truchos y que menos respeto le tengo y adonde tendríamos que dirigir
nuestros "cartuchos críticos".....

El periodismo marketinero es un tipo de periodismo que acomoda sus opiniones según el sentir de la opinión pública. El grupo Clarín ha sido un ejemplo histórico de esto. Suele apoyar a los gobiernos cuando la opinión pública los apoya y, gradualmente, a medida que los gobiernos se van desgastando, va cambiando de color en sus opiniones como el camaleón.
Es un periodismo poco serio aunque no es el peor.....

El peor de los cuatro es el "periodismo mercenario". Este tipo de periodismo puede virar en el espectro ideológico sin ningún pudor y simplemente su "veletismo" depende del que le pague más. Si el gobierno paga: "estoy a favor del gobierno". Si pagan más los opositores del gobierno: "estoy en contra del gobierno". Es un periodismo puramente mercantil que lo único que lo motiva es maximizar ganancias sin la más mínima ética. En mi opinión es un periodismo despreciable y que muy bien representa el grupo Adad.


Conclusión: la crítica tipo criacuervos, sin matices, lo único que hace es meter a todos en la misma bolsa y es de un simplismo e infantilismo que nos hace creer que somos puros y todos los demás impuros. Esa es la crítica que yo siempre le hice al amigo criacuervos y siguiendo a Hegel podríamos decir que "en la noche todos los gatos son pardos" si nos situamos en en posición absolutista y sin matices. Creo que la crítica es útil siempre que se tengan cuentan los grises multidimensionales de una realidad compleja en las que nos toca vivir. El otro tipo de crítica solo nos lleva a un tipo de absolutismo tan pernicioso como el que creemos combatir.

ALEJITO-CAPO

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor ALEJITO-CAPO » Dom Dic 27, 2009 7:39 pm

Tenes razon entrerriano, dificilmente se vuelva a repetir algo igual, aunque lo mas sano para el ispa seria que esto no vuelva a suceder, por algo se gano la que se gano, lo que obtuvimos en bonos lo perdimos por otro lado, que no te quepan dudas, saludos y gracias por responder.

ALEJITO-CAPO

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor ALEJITO-CAPO » Dom Dic 27, 2009 6:25 pm

...
Última edición por Invitado el Dom Dic 27, 2009 6:45 pm, editado 1 vez en total.
Razón: tranquilo...

boquita
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor boquita » Dom Dic 27, 2009 6:17 pm

criacuervos escribió:Alejo capito... o era al reves ?..

Los componentes negativos y positivos que nombre los tenemos todos .... el tema es la proporcion ..
y aceptarlo y manejarlo...

Y la forma de ver las cosas... hay una anecdota que se la atribuye al gran J L Borges y puede ser que sea cierta porque es una demostracion de inteligencia , sensibilidad y sentido comun admirable...

En una entrevista na mina que estaba muy buena, muy fuerte, le dice .... Maestro, quisiera tener un hijo con Ud.. se imagina Maestro ?.. lo que seria un niño con su inteligencia y con mi belleza ?.... Borges, piensa unos segundos y le contesta.... Señorita, me parece un tanto arriesgada su propuesta, tenga en cuenta que tambien el niño puede nacer con su inteligencia y mi belleza....

Siempre cuando escucho defendr una argumentacion en forma fanatizada me acuerdo de esa anecdota

sos capo Cria...

mis hijos nacieron con la belleza del padre

y la inteligencia de la madre!!!

es mas
la pendeja de BOCA hasta el ort...
ese fue el trato
pibe Canalla...
piba Bostera!!!!


seeeeeeeeeeeeee
feliz año para todos...
y un saludo grande a Martin!


seeeeeee
y Fantasma !!!
:D :D :D

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Dic 27, 2009 6:06 pm

Alejo capito... o era al reves ?..

Los componentes negativos y positivos que nombre los tenemos todos .... el tema es la proporcion ..
y aceptarlo y manejarlo...

Y la forma de ver las cosas... hay una anecdota que se la atribuye al gran J L Borges y puede ser que sea cierta porque es una demostracion de inteligencia , sensibilidad y sentido comun admirable...

En una entrevista na mina que estaba muy buena, muy fuerte, le dice .... Maestro, quisiera tener un hijo con Ud.. se imagina Maestro ?.. lo que seria un niño con su inteligencia y con mi belleza ?.... Borges, piensa unos segundos y le contesta.... Señorita, me parece un tanto arriesgada su propuesta, tenga en cuenta que tambien el niño puede nacer con su inteligencia y mi belleza....

Siempre cuando escucho defendr una argumentacion en forma fanatizada me acuerdo de esa anecdota

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Dic 27, 2009 5:59 pm

martin escribió:Después voy a hacer un breve análisis sobre el periodismo argentino y me voy a diferenciar de la crítica de criacuervos, que normalmente, ve que todos son deshonestos y gente despreciable. Típico de una crítica hiperbólica a la que nos tiene acostumbrado el amigo criacuervos o por llamarlo de otra manera: "no hay poron.... que le venga bien" :lol: :lol:

Por otra parte quiero agradecerle el tema de los bontes, mandado en títulos públicos, que después voy a leer con detenimiento....

un saludo para criacuercvos que volvió a ser en los últimos tiempos, más allá de lo que opiné en este post, el que siempre me cayó muy bien en el pasado (mezcla de crítica y escepticismo pero matizadas con humor y anecdotas estupendas)

Corrijo porque no me salieron las risitas

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Dic 27, 2009 5:58 pm

Después voy a hacer un breve análisis sobre el periodismo argentino y me voy a diferenciar de la crítica de criacuervos, que normalmente, ve que todos son deshonestos y gente despreciable. Típico de una crítica hiperbólica a la que nos tiene acostumbrado el amigo criacuervos o por llamarlo de otra manera: "no hay poron.... que le venga bien":lol:

Por otra parte quiero agradecerle el tema de los bontes, mandado en títulos públicos, que después voy a leer con detenimiento....

un saludo para criacuercvos que volvió a ser en los últimos tiempos, más allá de lo que opiné en este post, el que siempre me cayó muy bien en el pasado (mezcla de crítica y escepticismo pero matizadas con humor y anecdotas estupendas)

ALEJITO-CAPO

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor ALEJITO-CAPO » Dom Dic 27, 2009 5:49 pm

criacuervos escribió:Me parece que si tuviera que elegir un sistema politico opatria por un sistema del tipo nordico, cantonal, dividido en comunas pequeñas en las cuales la gente se conoce y se va rotando en la administracion de tareas . En esos sistemas la corrupcion y el abuso de poder es practicamente imposible... Porque todo el mundo prioriza la convivencia social ..
Eso si .. medio aburrido... pero bue ... cuestion de acostumbrarse


jijiii ... lo voy a proponer aca en Matanza.... el lugar justo para la cantocracia nordica jiiijiiijijijij

Me parece muy logico lo que decis del sistema politico, creo que es el ideal(por lo que conozco), pero hay algo en lo que creo que le pifiaste y es en eso de ser prejuicioso, todos lo somos aun sinquerer serlo, creo que es imposible evitarlo, es mi humilde opinion, exitos.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Dic 27, 2009 5:37 pm

Me parece que si tuviera que elegir un sistema politico opatria por un sistema del tipo nordico, cantonal, dividido en comunas pequeñas en las cuales la gente se conoce y se va rotando en la administracion de tareas . En esos sistemas la corrupcion y el abuso de poder es practicamente imposible... Porque todo el mundo prioriza la convivencia social ..
Eso si .. medio aburrido... pero bue ... cuestion de acostumbrarse


jijiii ... lo voy a proponer aca en Matanza.... el lugar justo para la cantocracia nordica jiiijiiijijijij

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Dic 27, 2009 5:27 pm

apolo1102 escribió: Si no te molesta, podrias definirte ideologicamente ? sabemos todo lo que no te gusta, que aparentemente es todo... pero que es lo que ideologicamente te gusta o sentis que te representa ?

Me parecen atroces las ideologias.. Me parecen la jusitificacion empaquetada que cada uno le encuentra a sus intereses

Te digo lo que no me gusta primero... no me gustan, los garcas, los soberbios, los mentirosos , los trepadores, los obsecuentes, los acomodaticos, los hipocritas, los tiranos, los ideologos, los demagogos, los prejuciosos ,los fanaticos , los violentos, los chorros...

Obviamnete, me revela la triste realidad de que sean estos los que gobiernan...

Y tampooco me gustan los empleados y acomodados pagados a sueldo que los sostienen con sus aplauos aduladores ni los idiotas utiles que tambien le hacen al caldo gorde pero gratis...

Me preguntas si me gusta algo.. si .. me gustan las personas sensibles e inteligentes, abiertas y dubitativas, que se reconocen a si mismas como perfectibles y vulnerables.... que tratan de vivir sin hacerle a los demas lo que no les gusta que le hagan a ellos.... que usan su inteligencia sin joder a nadoe... y por eso no pueden formar parte del otro grupo...

Me pedis que me defina... me resulta dificil... yo diria que soy... que vengo a ser .... un ****** ?

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Dic 27, 2009 5:00 pm

Brujita....
En cambio a mi me parece que la gran mayoría de los que participan usualmente en este foro no invierten por ideología. La mayoría, eso sí, somos relativamente optimistas respecto al futuro pero no me parece que predomine lo ideológico más allá de algunos casos puntuales. En cambio me parece que durante todo el último año predominó en muchos inversores el factor ideológico en un sentido contrario, y no precisamente participantes de este foro y el de títulos, y así les fue: vieron desde afuera toda la tremenda suba de los títulos públicos y la de los cupones. De vez en cuando algunos de ellos vienen a desparramar su resentimiento en este foro.... :D

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Dic 27, 2009 4:46 pm

blanco escribió:Para los que piensan conservar los ro15 esta bueno vender dolar a futuro Dic-10, pagan 4.31, si el dolar se dispara mas alla de los 4.31 el ro15 lo compensa, sino te aseguras un 4.31. Creo que esta opereta es la que esta de moda, por eso los volumenes del ro15 ultimamente

No te interpreté bien. No está mal la estrategia....

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Dic 27, 2009 4:41 pm

blanco escribió:Para los que piensan conservar los ro15 esta bueno vender dolar a futuro Dic-10, pagan 4.31, si el dolar se dispara mas alla de los 4.31 el ro15 lo compensa, sino te aseguras un 4.31. Creo que esta opereta es la que esta de moda, por eso los volumenes del ro15 ultimamente

:shock: :shock:


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