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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Ene 08, 2010 2:34 pm
por atrevido
Seamos frios.
El dinero para pagar deuda ya estaba considerado y aprobado por el presupuesto.
El Fondo del Bicentenerario dispone en utilizar reservas para pagar.
Esto habilita a la otra pregunta: como? si la deuda ya estaba presupuestada..
entonces
los primeros 6500 millones verdes del presupuesto donde van si no van a pagar deuda?
De esto se deduce que, aprobando el fondo del bicentenario, el dinero equivalente para pagar deuda estimado en el presupuesto no iba a ser destinado para pagar deuda.y si para fogonear la economia o producir clientelismo.


Entonces:
1.Por mas que declaren nulo el fondo del bicentenario para pagar deuda , la aprobacion del pago ya estaba considerada en el presupuesto, por lo tanto, la deuda se paga
2.Si el gobierno quiere 6500 millones de dolares para reactivar la economia va a tener que hacerlo via mercados voluntarios de credito
CONCLUSION
Sea como sea el proceso de esto, el resultado es que se pagara la deuda de cualquier modo y se buscara dinero para reactivar la economia via credito externo.
El tema pasa:
si el justicia frena el uso de las reservas , el gobierno va a ir IGUAL en busca de credito externo para fomentar crecimiento..
SI ESTe ES EL FINAL, LOS BONOS VUELAN IGUAL Y MAS QUE HASTA AHORA.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Ene 08, 2010 2:24 pm
por AUGUSTO
Cria, estoy de acuerdo con vos que un fallo de primera instancia no va a detener una políticia de Estado. No obstante, en mi experiencia litigando contra el Estado (mas de 20 años), te aseguro que la "emergencia" nuestra es estructural, al punto que estamos en esa situación no hace 8 años sino desde 1989, y cosolidada en 1991 cuando se emitieron los primeros títulos compusivos. En 1994 se cometió la barbaridad de darle rango constitucional a los DNU y a las competencias delegadas; agravado con la demora, por muchos años, en crear la Comisión Bicameral de seguimiento de los DNU. En suma, creo que la posición de Redrado es completamente legal y no puede ser removido por decreto (es como querer sacar a un Ministro de la Corte del mismo modo). En el corto plazo, para lo que interesa,creo que estamos en un pozo de aire; en el mediano es pura salud institucional, en la medida que la Corte no sea Korte. En mi opinión el DNU, tanto de remoción de Redrado como el del giro de los fondos deben caer. Esto sin hacer una cirugía fina respecto de las cuestiones políticas que ensucian la cuestión. Saludos.

P.S.: Aclaro que estoy en Chile incomunicado y con información fragmentada (reci'en encuentro wi fi para conectarme). Nuevo saludo.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Ene 08, 2010 2:09 pm
por MrGekko
Gracias por la aclaración, no lo sigo tanto al ROFEX, por eso no sé qué es "normal". Así que se aguanta bien este tembladeral político.
mazzamauro escribió:no es usual ver tres bloques seguido de 5000 pero tampoco el volumen es ni siquiera cercano a los meses criticos. Esta concentrado... si veo menos oferta, pero con el arsenal que tiene el central, olvidate (oferta de 500-250 veo poca). Redrado bajando la exposición en diciembre dio margen. Habría que ver en cuanto estan expuestos pero yo no me preocuparía en el andar con respecto al dolar, esto el año pasado terminaba con implicita del 20, ahora tranquilo.


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Ene 08, 2010 2:04 pm
por mazzamauro
no es usual ver tres bloques seguido de 5000 pero tampoco el volumen es ni siquiera cercano a los meses criticos. Esta concentrado... si veo menos oferta, pero con el arsenal que tiene el central, olvidate (oferta de 500-250 veo poca). Redrado bajando la exposición en diciembre dio margen. Habría que ver en cuanto estan expuestos pero yo no me preocuparía en el andar con respecto al dolar, esto el año pasado terminaba con implicita del 20, ahora tranquilo.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Ene 08, 2010 1:57 pm
por MrGekko
Mazza,

No te entendí bien. ¿Querés decir que la actividad en dólar futuro te indica que no hay problemas por ese frente, que está todo controlado?
A qué te referís con "Ese es el central, demasiado fragmentado y concentrado, vender futuros en ese tipo de bloques en enero no debe ser muy usual lo digo porque son meses muertos": si no es tan usual, entonces algo pasa.
Te agradezco las aclaraciones.
mazzamauro escribió:gekko vengo siguiendolo en vivo desde ayer, el volumen en bloque de 2000-2500 es moneda corriente. Ese es el central, demasiado fragmentado y concentrado, vender futuros en ese tipo de bloques en enero no debe ser muy usual lo digo porque son meses muertos. Por el dolar no me preocuparía para nada.....
http://popuprofex.primary.com.ar:7001/M ... popup.html


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Ene 08, 2010 1:52 pm
por mazzamauro
gekko vengo siguiendolo en vivo desde ayer, el volumen en bloque de 2000-2500 es moneda corriente. Ese es el central, demasiado fragmentado y concentrado, vender futuros en ese tipo de bloques en enero no debe ser muy usual lo digo porque son meses muertos. Por el dolar no me preocuparía para nada.....
http://popuprofex.primary.com.ar:7001/M ... popup.html

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Ene 08, 2010 1:48 pm
por mazzamauro
en 2009 el mismo presupuesto estimaba un superavit de 36 mil millones, la diferencia con lo realizado fue de 46 mil millones. Idem 2008, 2007 pero subestimando.

Los margenes de error son moustrosos Jotabe, ¿observaste eso?.

No pude encontrar en el presupuesto cuanto estiman que será la negociación salarial... eso te quita o suma 4 mil millones de la nada.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Ene 08, 2010 1:46 pm
por MrGekko
Hay que mirar con cuidado el dólar futuro en estos días, para ver cuánto se mueve y cómo maneja el poder de fuego el Banco Central, quien es uno de los jugadores principales en este mercado.
Por ahora, no parece haber tantos sobresaltos en ese frente.

Link al ROFEX:
http://www.rofex.com.ar/default.asp

Precios de cierre del dólar futuro:
http://www.rofex.com.ar/CEM/

Acá va la lista de precios de ayer. La tasa implícita para diciembre de 2010 todavía sigue en ~11%.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Ene 08, 2010 1:27 pm
por Jotabe
Cristián: seguí los comentarios de si el capital a pagar está incluído en el presupuesto.
El presupuesto tiene dos facetas: GASTOS CORRIENTES Y DE CAPITAL por un lado y FUENTES Y APLICACIONES FINANCIERAS.
En el primero se incluyen sólo los intereses y en el segundo cómo cierran las cuentas considerando la amortización de deudas.
Si tenés paciencia, ya que son son 240 páginas, acá está todo detallado:
http://www.mecon.gov.ar/onp/html/presut ... je2010.pdf

El atajo es acudir al reporte de una consultora; por ejemplo: http://www.abeceb.com/noticia.php?idNoticia=124007

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Ene 08, 2010 1:24 pm
por criacuervos
Pablo1963 escribió: O sea que por lo que dirias ese fallo de 1ra se habria adelantado , o sea habria prejusgado lo que la bicameral diria ?

A la larga la van a planchar a esa Sarmiento... si no la plachan prepara la balsa porque si la corte no apoya al gobierno en esto tenes otro kilombo como el del campo.... pero insisto, estamos varados, seguimos varados...

Porque la oposicion y la opinion publica tambien es ignorante, facilista , gopista y sobre todo deudora irreperable con mentalidad de garca .... no tenes lugar en mundo con esa forma de ser

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Ene 08, 2010 1:21 pm
por Patricio2
Goldfinger escribió:alguien sabe que estara haciendo cobos, ya que sale
"Cobos está reunido en el Senado con Raúl Baglini, su principal consejero"

hay una sola figura de la oposicion que se salva, quien adivina? :roll:

¿Le estará explicando su teorema? :roll:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Ene 08, 2010 1:21 pm
por criacuervos
Pablo1963 escribió:[Cria , buen dia , te pregunto las acciones penales abiertas surten efectos suspensivos sobre las comerciales y civiles (federales , si tienen relacion?

A veces si, en este caso no tienen nada que ver , son todas causas y temas diferentes... diferentes fueros , diferentes sanciones, politica pura...
El problema es que judicializar esta cuestion es un suicidio... el temna de la deuda tiene que ser RESUELTO ..
Debio haberlo sido en el 2002... Fijate vos los costos ... O van a seguir diciendo que estuvo bien ?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Ene 08, 2010 1:20 pm
por Pablo1963
quote="criacuervos"]Una resolucion de primera instancia de un juzgaducho federal no va a parar este tema.. Tenes la camara y pr ultimo La Corte donde seguramanet avalaron el DNU porque si el DNU es ilegal tambien es ilegal todo la actividad del gobierno de los ultimos 8 años como minimo..[/quote]
Jotabe escribió: Sabés -o deberías saber- que los DNU son tratados por una comisión bicameral y sólo en caso de que sean observados pierden status legal. La figura del DNU está incorporada en la Constitución desde 1994...hace 16 años.

O sea que por lo que dirias ese fallo de 1ra se habria adelantado , o sea habria prejusgado lo que la bicameral diria ?