Foro de Rava Bursátil

No entiendo algo, para los tenedores de ceco2... la suba del 15% del otro dia y las subas que vengan hasta la suscripcion en que nos favorecen? son subas reales que tenemos? No entiendo un pomo la verdad, vere si mi agente me aclara el panorama...

stxdaniel escribió:Parece buen negocio ejercer los cupones....para el que no tiene acciones le resulta ventajoso comprar cupones y ejercerlos...le resulta mas barato comprar las acciones de esta forma....pero pregunto ... que pasará proximamente con la empresa...? dependemos de la recomposicion de tarifas que parece que se van a replantear.....ahí está el riesgo....la oportunidad de ganar mucho o perder mucho....Comprar acciones a precios de empresa fundida.. que lo está...y venderlas despues de la recomposicion de tarifas como empresa recuperada.... implica mucha ganancia...._ El riesgo .... comprar a precios de empresa fundida y que la recuperación no se produzca o que la recomposicion de tarifas no sea lo suficiente como para que la empresa se salve.....

Analizando la importante suba del Adr de Edenor...supongo que es porque los grandes capitales ya consideraron que va a haber buena recomposicion de tarifas.....

Conclusión.... La propuesta es muy tentadora se puede ganar mucho pero... no estamos invirtiendo...estamos apostando .. estamos timbeando ..

No creo que el gobierno pueda seguir con ésta política con las elect.y gasíferas por mucho tpo.más, quizas después de fín de año empezaran los ajustes.NO TIENEN OTRA SALIDA.

Parece buen negocio ejercer los cupones....para el que no tiene acciones le resulta ventajoso comprar cupones y ejercerlos...le resulta mas barato comprar las acciones de esta forma....pero pregunto ... que pasará proximamente con la empresa...? dependemos de la recomposicion de tarifas que parece que se van a replantear.....ahí está el riesgo....la oportunidad de ganar mucho o perder mucho....Comprar acciones a precios de empresa fundida.. que lo está...y venderlas despues de la recomposicion de tarifas como empresa recuperada.... implica mucha ganancia...._ El riesgo .... comprar a precios de empresa fundida y que la recuperación no se produzca o que la recomposicion de tarifas no sea lo suficiente como para que la empresa se salve.....

Analizando la importante suba del Adr de Edenor...supongo que es porque los grandes capitales ya consideraron que va a haber buena recomposicion de tarifas.....

Conclusión.... La propuesta es muy tentadora se puede ganar mucho pero... no estamos invirtiendo...estamos apostando .. estamos timbeando ..

salimos en el Cronista, pego link

http://www.cronista.com/negocios/La-may ... -0023.html

another time escribió:Accionista Nº de acciones % acciones / voto
Endesa Argentina S.A. 76.334.474 51,93
Southern Cone Power Argentina S.A. 8.081.160 5,50
Endesa Chile 18.127.421 12,33
ANSES 19.697.480 13,4
Otros 24.747.843 16,84

Total 146.988.378 100%

A la suscripción de 555 M de nuevas acciones, y para mantener la misma proporción de tenencia, hay q aplicarle los mismos % de participación.
En Otros, estaríamos nosotros como minoritarios. Seguramente Anses no suscribirá. Mañana sigo, pq no me da el tiempo y necesito algún dato más.

Hay q relacionar esta composición accionaria con el posteo anterior. A priori, no hay ningún negocio visible para el minoritario. El "negocio" es tratar de imaginar distintos escenarios de comportamiento de los accionistas. Misión muy difícil, pero vale el intento.

En este sentido, se informa que los accionistas de la Compañía que a continuación se detallan, PODRÁN integrar las nuevas acciones que suscriban mediante la capitalización de los siguientes créditos, por hasta la suma en concepto de capital e intereses que a continuación se describe:

Cifra en pesos ($)
Endesa Argentina S.A.
Crédito originado en préstamos de dinero
Importe del préstamo:
Importe de los intereses adeudados:
Total susceptible de capitalización:

239.500.000
33.437.573
272.937.573


Empresa Nacional de Electricidad S.A.
Crédito originado en préstamos de dinero
Importe de los préstamos:
Importe de los intereses adeudados:
Total susceptible de capitalización:

41.690.532
7.256.390
48.946.922


Empresa Nacional de Electricidad S.A.
Crédito originado en facturas de combustible (gas)
Importe del crédito:
Total susceptible de capitalización:


56.633.198
56.633.198


Empresa Nacional de Electricidad S.A.
Crédito originado en swap de combustibles
Importe del crédito:
Total susceptible de capitalización:

82.363.470
82.363.470

Asimismo, se informa que la sociedad relacionada con la Compañía, Endesa Cemsa S.A., podrá integrar las nuevas acciones que eventualmente suscriba mediante la capitalización de los créditos que a continuación se detallan, por hasta la suma que a continuación se describe:

Cifra en pesos ($)
Endesa Cemsa S.A.
Crédito originado en préstamo por compra de fuel oil
Importe del crédito:
Total susceptible de capitalización:


10.158.613
10.158.613


Endesa Cemsa S.A.
Crédito originado en préstamo por compra de combustibles
Importe del crédito:
Total susceptible de capitalización:


3.332.283
3.332.283


Endesa Cemsa S.A.
Crédito originado en servicios operativos prestados
Importe del crédito:
Total susceptible de capitalización:


6.285.345
6.285.345

Finalmente, se informa que el total de deuda susceptible de capitalización en concepto de capital e intereses asciende a la suma de $480.657.403.

Donald. Disculpame, pera está todo mal. Si sos tenedor de acciones, cuando las compraste, pagaste implícitamente el cupón, q luego se desdobló. En tus cálculos, hacés de cuenta como si el cupón hubiera resultado gratis. NO. El q compra hoy cupones, lo hace con la intención de acrecer, es decir mantener su % accionario. Es accionista o capitaliza un crédito contra la empresa. Es decir, YA PUSO LA GUITA ANTES.

Se entiende?

mas desarrollo con relacion al post anterior
perdon sigo viendo mas negocio , por favor corrijanme si estoy viendo cualquier cosa

al viernes
tengo 10.000 acciones y 10.000 cupones

ahora la cuestion es la siguiente, al tener 10.000 cupones tengo derecho a suscribir 37.700 nuevas acciones
1 cupon, da derecho a suscrirbir 3,77 nuevas acciones

entonces ( tomando el precio del viernes $1.32 accion y cupon $0.45) - DESDE EL LADO DEL TENEDOR DEL CUPON
suscribo 1 cupon = invierto $1 por nueva accion 3,77 = $3.77
3,77 acciones en el mercado secundario = $4.976 contra $3,77 que invertimos = 32% de diferencia

entonces ( tomando el precio del viernes $1.32 accion y cupon $0.45) - PARA EL QUE COMPRA EL CUPON
1 cupon = 3,77 acciones
supongamos que compro 1 cupon a $0.45 y suscribo ese cupon = invierto $0.45 + $3.77 = $4,22
esos $4,22 es lo que inverti por tener 3,77 acciones, que me daria un precio promedio de $1.119 por accion
y en el mercado secundario valen $1.32!!!!!!! = 18% DE DIFERENCIA

ejemplo si sube la accion, supongamos que el lunes CECO2 vale $1.45 (sube 10%)
mercado secundario accion $1.45
y pago precio promedio $1.119 hay una diferencia de 30%!!!!

con lo cual el valor del cupon tiene que subir


espero haber sido claro y que les sea util

hacer uso del derecho del cupon y comprar acciones nuevas a $ 1, no puede ser mal negocio nunca... o sea mas alla de que puedan bajar los valores cuando aparezcan todos esos nuevos papeles... piensan que bajaria a menos de un peso?? o estoy muy errado en lo que digo ???

Estuve leyendo los post y encontre esto

: tenés 1000 accs de CECO ayer cerró a 1.68

Hoy tenes: 1000 accs CECO ex cupón que habrió a 1.142 y 1000 cupones de CECO a 0.538 , si suman dá 1.68

Ahora esta mas claro, esta ex cupon, esta aclarado el tema
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profesional escribió:No entiendo

el dia Jueves CECO2 cotizaba a $1,142

El dia Viernes cotiza a $1,32 y el cupon a 0,45= $1,77
Esto significa que el que vendio las acciones y los cupones gano el 55% respecto de la cotizacion del dia Jueves??

muchachos, segun lei varias veces, para los tenedores es un negocion!!!
corriganme si me equivoco
les voy a poner mi ejemplo, ojo, la suscripcion la haria ejerciendo solo 1000 cupones, porque no tengo mas plata en cuenta

situacion al viernes
acciones 10.000 $ 1,32 $ 13.200,00 precios de cierre del viernes
cupones 10.000 $ 0,45 $ 4.500,00 precios de cierre del viernes
CAPITAL $ 17.700,00

1 cupon me da derecho a ejercer 3,77 nuevas acciones
cupones 10.000 3,77 37.700 cantidad de acciones que puedo ejercer

precio suscripcion x accion $1- suscribo 1000 cupones = 3770 acciones nuevas
nuevas acciones 3.770 $ 1 $ 3.770 INVIERTO
voy al mercado secundario para vender las "nuevas que adquiri por mi derecho"
tenencia 3.770 $ 1,32 $ 4.976,40 por algo que pague $3770
precio viernes
da una diferencia a favor del 32%!!!!
obviamente no computo como gasto los cupones, porque como accionistas ya los tenemos!!!
otra cosa, cuanto mas suba la accion mas negocio es suscribir!!!!

hay que meterle pa adelante... si tenemos acciones debe ser porque confiamos en la empresa... estaba viendo que en 2011 cada accion salia 6 pesos...con otras tarifas podemos estar en 3. a mediano plazo

No entiendo

el dia Jueves CECO2 cotizaba a $1,142

El dia Viernes cotiza a $1,32 y el cupon a 0,45= $1,77
Esto significa que el que vendio las acciones y los cupones gano el 55% respecto de la cotizacion del dia Jueves??

villama001 escribió:Jesus, tenes que hacer tús propios análisis, nadie te va a decir que es lo mejor para hacer, armate una planilla excel y probá varias opciones y distintas alternativas, conoces las bases de la suscripción y tenés los precios de mercado, por lo tanto están todos los elementos para hacer tús evaluaciones, la única incertidumbre que tenés es como va a responder el mercado ( ja ja como siempre, si lo supieramos seríamos millonarios ). Hasta ahora las suscripciones fueron positivas, creo que es un enorme negocio para el que tiene plata siempre y cuando confíes en la empresa y en que de a poco se vaya regularizando el tema de tarifas.
La decisión es tuya, la plata es tuya y el riesgo tambien, los elementos para hacer el análisis están sobre la mesa.

Sdos y mucha mie*** !!!!

ok.muchas gracias.

Jesus, tenes que hacer tús propios análisis, nadie te va a decir que es lo mejor para hacer, armate una planilla excel y probá varias opciones y distintas alternativas, conoces las bases de la suscripción y tenés los precios de mercado, por lo tanto están todos los elementos para hacer tús evaluaciones, la única incertidumbre que tenés es como va a responder el mercado ( ja ja como siempre, si lo supieramos seríamos millonarios ). Hasta ahora las suscripciones fueron positivas, creo que es un enorme negocio para el que tiene plata siempre y cuando confíes en la empresa y en que de a poco se vaya regularizando el tema de tarifas.
La decisión es tuya, la plata es tuya y el riesgo tambien, los elementos para hacer el análisis están sobre la mesa.

Sdos y mucha mie*** !!!!