TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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atrevido
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Mensajepor atrevido » Lun Ene 11, 2010 5:15 pm

El castigo que tuvieron los cupones es , como minimo, excesivo.
Si hay bonos como el 2012
que se la bancaron y con alzas,
no es coherente buscar TAN abajo de la table de % diarios a los cupones.

Goldfinger
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Goldfinger » Lun Ene 11, 2010 5:06 pm

- todo el arco politico argentino quiere pagar la deuda (incluso pino solanas solo cuestiona aquella parte de la deuda que el entiende ilegitima, una porcion bastante pequenia, y ademas pino solanas en mi opinion no tiene chance de imponer ninguna politica de deuda)
- hay recursos con los cuales pagar deuda
- por que cazzo uno/varios de nuestros pezzutis empresarios no agarra el telefono y exige soluciones a esta payasada?

- yo creo que ya deben haber agarrado el fono y estan buscando una salida elegante. de otro modo no entiendo el silencio de todo el gobierno hoy.

mazzamauro
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor mazzamauro » Lun Ene 11, 2010 4:40 pm

obviando el tema del central que por ahora es mas una gallina voladora que un cisne negro (por ahora... pero dios gracias existe rofex, gracias caballo)... se discutió una vez aca si el gasto interno en consumo, o sea ese 1.5 puntos del pbi que el gobierno volcaría a consumo directo movería el amperímetro.
Acá un trabajo econometrico por lo visto bastante claro entre variables externas y variables internas.
http://agentesracionales.blogspot.com/2 ... -cola.html
Lo externo explica un 86.5% de todo el EMAE (de lo externo el indice CRB de precios internacional) ..... ¿saben el esfuerzo que es, como ya se demostró, mover el consumo privado desde el gobierno y que encima este por medidas internas solo explique poco menos del 15% de todo el EMAE?....

la clave es el dolar afuera... eso hay que seguir.

Esto significa sencillamente, salvo los kirchner inmolen todo en un acto suicida masivo tipo 2002 (totalmente descartado por lo menos en esa forma) si afuera responde bien y con fuerza hay un 86% de probabilidad que estemos positivos :117:

la pregunta del millon... ¿seguirá todo viento en popa?

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Lun Ene 11, 2010 4:26 pm

Mr_K escribió:gane quien gane esto termina en rodrigazo, pero en el corto fiesta.
el 2010 es la distributa final
imho

Basta !!! :shock: :lol: ......

No hay un día, en el último año, que no digas lo mismo.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Lun Ene 11, 2010 4:24 pm

Todo bien Atrevido......

Pero si empezamos con este tipo de análisis nos vamos totalmente por las ramas....

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Lun Ene 11, 2010 4:24 pm

Hola, Juan. Llego tarde. Gracias por responder. Dejando atrás alusiones, arranco desde "cambio"...
Jotabe escribió: (...) De la data que estás tomando de “mi planilla” (la fuente es el MECON) la estás errando fiero.
Esa información es de deuda performing, mientras el Decreto 1953/2009 (BO 10/12/2009) que autoriza la emisión de hasta USD 15.000 millones apunta claramente a la reeestructuración en ciernes.
Sería ocioso copiar los considerandos.
Por qué autorizaron 15 mil, y no menos, se puede explicar por la nota que sigue, último párrafo.

Resumiendo: hiciste una ensalada con el decreto 1953, el fondo del Bicentenario y la deuda en situación de pago normal.
Estás como enredrado.
http://www.abogados.com.ar/el-gobierno- ... deuda/4622
Con la promulgación de la norma que deroga la Ley Cerrojo y la publicación del decreto que habilita al Ministerio de Economía a registrar ante la Securities Exchange Commission (SEC) un programa de emisión de deuda, el Gobierno cumplió con todos los pasos formales para presentar la oferta de reapertura del canje...
El decreto 1953, que en la cartera que dirige Amado Boudou esperaban para poder continuar con la operatoria del canje, autoriza a Economía a iniciar un trámite administrativo ante la comisión de valores norteamericana para ampliar un programa de deuda y emitir, en valor nominal, hasta u$s 15.000 millones.
Este monto incluye los nuevos bonos que el Gobierno emitirá en los Estados Unidos a cambio de los títulos en default, pero también contempla futuras emisiones para obtener financiamiento.
“La idea es usar este programa para el canje, entre otras operaciones; pero habilita a que si se quiere emitir deuda, ya existe un marco que lo permite y no hay que empezar de cero con la SEC ante la colocación que se pretenda realizar”, explicaron fuentes del ministerio.

Texto completo del decreto 19953/2009:
http://www.saij.jus.gov.ar/news/files/decreto1953.html

Deseando no seguir enredrado, veo que...

26 de noviembre: Ley de Presupuesto
Donde figurarían partidas para pagos de deuda performing en 2010 de interes (3,3 MM usd) y capital (3,3 MM usd). Y nada para el canje ni autorizaciones para más deuda.

10 de diciembre: decreto 19953
Donde autorizan a Min. de Economía a emitir deuda hasta 15 MM usd, que explícitamente incluye los bonos a entregar a cambio de los bonos en default.

14 de diciembre: DNU 2010/09
Donde se constituye el Fondo del Bicentenario (6,6 MM usd).

Por lo tanto, el Gobierno incrementaría su deuda en 15 MM usd (donde los 15 incluyen el canje a los hold-outs por, tal vez, 9 MM usd) y también quiere tener la posibilidad de hacerlo con el BCRA, por otros 6,6 MM usd.

Llego entonces a 6,6 + 15 - 3,3 (de amortizaciones en 2010) = 18,3 MM usd.
Nuevamente tengo casi 3 Fondos de incremento de deuda. Nuevamente debo estar "errándole fiero".

Puedo verlo diferente: la deuda con los hold-outs no debería sumarla, ya que existía previamente. Entonces (MM usd),
Nueva deuda________15
Canje_____________- 9
Amortizaciones_____- 3,3
Subtotal____________2,7

BCRA______________6,6
Total nueva deuda___9,3

Al margen de la forma de verlo, ¿estos son los números o hay más o están mal considerados?
Saludos.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun Ene 11, 2010 4:20 pm

atrevido escribió: En la politica,AMEN DE OTROS INTERESES DIVERSOS , se trata de desplazar al padre..,
con una carga de celos IMPORTANTE

Edipo mal resuelto es causa del apego a la politica y causa de innumerables desaciertos y conflictos...

martin escribió: :shock: :shock: :shock:

Martin , a vos que te gusta la lectura...hay estudios de ese tema ...el Padre encarna la ley, es la autoridad ,
no solo es lo biologico, tiene una gran importancia en la constitucion psiquica del individuo.
Cuando los argentinos elegimos a Alfonsin fue porque necesitabamos un buen padre ,un "padre comprensivo y dialogante "porque los militares no eran buenos padres "sociales".

Los militares fueron "padres autoritarios"
Este es el ejemplo mas clasico.
Despues de Menem , un padre que la sociedad critico como "corrupto", elegimos a De la Rua
Por oposicion a Menem , lo veiamos como un" padre honrado"
Winnicott habla de la necesidad de una madre lo "suficientemente buena",
bueno, el Presidente, es un Padre Social que tambien debe ser "suficientemente bueno".
La continuidad del ser,es decir , su continuidad como individuo esta dado primeramente por tener "padres suficientemente buenos ", por tener "educadores , suficientemente buenos" y por tener en sus "autoridades , lo suficientemente bueno".

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Lun Ene 11, 2010 4:19 pm

No es tan sencillo.. no es un simple error.... vienen guitarreandoi y anunciando giladas que nunca tuvieron... es muy riesgoso porque inflas el mercado con humo.... despues, salta la ficha y toda las boludeces que dijeron se les vueolve en contra .... nunca tuvieron solucion al tema de la deuda... lo pusieron al dick joockey a zapar ... y mientras sube son todos Gardel en bicicleta ... te tiran un baldazo de realidad y a la mie*** los fenomenos... eso es lo que paso aca

Goldfinger
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Goldfinger » Lun Ene 11, 2010 4:14 pm

yo no estoy tan preocupado por las cuestiones que vos mencionas, apolo, por lo siguiente:
- contexto regional
- el hecho que en la Argentina de hoy, aun con este insolito nivel de riesgo politico, hay muchisimos buenos negocios para hacer, muchos de ellos de exportacion.
- creo que la oposicion se esta comportando razonablemente bien
- creo que el PJ disidente sera un actor de peso en el futuro argentino, y lo veo mucho (MUCHO) mas responsable que los K
- no creo que volvamos a tener PEN con estos insolitos problemas psicologicos
- Hay demasiados intereses de Pe$$$$o puestos en que todo esto se arregle de una vez,
apolo1102 escribió:
Estoy cada vez mas preocupado, y no por la realidad en el corto plazo, sino por la realidad politica a largo plazo y su impacto sobre lo economico.
Pensando en las elecciones del 2011 me imagino un alto grado de atomizacion de los resultados, en donde el ganador de la primera vuelta seguramente no tenga mas de 35% de los votos, luego iremos a segunda vuelta y tedremos presidente.
El problema es que quien sea electo en el 2011 va a tener, con suerte, un 40% de los diputados y menos en senadores, y ya sabemos como es la politica Argentina y como son todos cuando son opositores, no van a dejar hacer nada al gobierno.

Lamento profundamente que hayamos perdido el bipartidismo, tan necesario para una sistema y una cultura como la nuestra, con De La Rua perdimos mucho mas que lo evidente.


martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Lun Ene 11, 2010 4:13 pm

Mam.....

Es que definitivamente jamás me esperaba este error político y menos en este contexto que conspira con cosas muy importantes que se habían propuesto como el arreglo con los holdouts y el acceso al financiamiento voluntario. Imposible, en mi cabeza, por lo menos, imaginarme semejante error político. Generaron un problema tan innecesario que echarle la culpa nada más a la oposición es simplificar el asunto. Yo trato de no perder objetividad y admito que en ningún escenario imaginé este problema totalmente evitable.

profiterol
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor profiterol » Lun Ene 11, 2010 4:09 pm

martin escribió:Definitivamente de acuerdo con Gold......

Una torpeza política de magnitud. Mandarse hacer algo como el fondo del bicentenario sin tener el consentimiento de Redrado y sin tener abrochada, por lo menos, su renuncia es un error político de magnitud. Generaron un problema innecesario por una pavada increíble.


Que son torpes, ninguna duda. El punto es cual es la razón de la sinrazón que a su razón aqueja,como decía el manco de Lepanto (que no es, justamente, Scioli).Me da la sensaciòn que existe en el poder un problema de inteligencia emocional, que sumado a las limitaciones morales e intelectuales, a agravan el arrastre kármico del que hacen gala (como diría Atrevido). Si este pifie fuera el primero ... pero a la Mandataria, desde las valijas en adelante, las cosas no le salen como pìensa que van a suceder.-


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