TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Foro dedicado al Mercado de Valores.
Mr_Baca
Mensajes: 8281
Registrado: Mar Jun 19, 2007 9:04 am
Ubicación: Capital Federal

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Mar Ene 19, 2010 10:41 am

De donde sacaste eso ?
picolino escribió:Hola a todos
Alguien sabe si realmente se encuentran suspendidas las operaciones de los Agentes de Bolsa del Interior por un problema de investigacion de la C.N.V. y solo se puede operar con Agentes de Capital Federal, les agradeceria el comentario ya que me encuentro muy intranquilo y quizas alguien de Uds. me vuelve al "alma al cuerpo"
saludos


Patricio2
Mensajes: 2604
Registrado: Mié Abr 22, 2009 9:40 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Patricio2 » Mar Ene 19, 2010 10:39 am

Ramiro_Lucas escribió:Mucho ruido y pocas nueces, jueguense y digan cual es el van de este instrumento según los diferentes cálculos. Tiene un potencial de suba de más del 100% seguro.

Ramiro, ya hay varios cálculos de VAN con diferentes métodos, sólo hay que buscarlos.
Coincido con la posible suba de más del 100%, mi cálculo se basa en que para 12/2011 debería valer $10-11 (pago de 2011 más probable siguiente pago).
Saludos

Ramiro_Lucas
Mensajes: 7760
Registrado: Dom Jun 08, 2008 3:20 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Ramiro_Lucas » Mar Ene 19, 2010 10:29 am

Mucho ruido y pocas nueces, jueguense y digan cual es el van de este instrumento según los diferentes cálculos. Tiene un potencial de suba de más del 100% seguro.

maxx
Mensajes: 514
Registrado: Vie Sep 04, 2009 12:25 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor maxx » Mar Ene 19, 2010 9:42 am

Goldfinger y Patricio2,

Gracias por la respuesta. Abajo les paso los comentarios.
Slds
1-Para el 20.12.2012 tomé un precio de venta del TVPP de AR$4. El valor lo tomo en referencia a lagunos supuestos del foro (desde $2 a $5) y a lo que pasó en diciembre pasado. En diciembre 2009 después del pago tuvo un valor un poco más alto. Me gustó tu modelo de VAN para el PBI. Otro tema, Ojo! Chile está mucho más avanzado que nosotros.
2-Siempre tomamos un crecimiento “asegurado” para el 2010. Yo creo que el país va a crecer más del 3.26 pero quería tomar un modelo que tuviera la probabilidad de no crecer.
3-similar a 2.
4-tomé una tasa de 20% por inflación + 10%. Creo que el rango 22% a 30% es razonable. Tomar más me parece exagerado y menos es muy poco.

Patricio2
Mensajes: 2604
Registrado: Mié Abr 22, 2009 9:40 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Patricio2 » Mar Ene 19, 2010 9:26 am

Corrijo:
"el pago de 2012 sería un poco menor"
maxx escribió:Estuve armando el archivo adjunto para valuar TVPP con árboles de probabilidades. Si alguién lo puede revisar y dar su opinión me parecería buenísimo.

El modelo es bastante claro y simple con un horizonte hasta fines de 2012.

Lo que busqué con el modelo es tener una probabilidad para el pago de 2011 (asumí un 70%) en lugar de los modelos que venía usando que asumían como seguro el pago de 2011.

Bueno, como decía, toda opinión consulta y sobre todo crítica son muy valoradas.

Slds.

Patricio2 escribió:
Maxx, al resto de las observaciones (que adhiero) le agregaría que es casi imposible matemáticamente que si se paga en 2011 y 2012 sean esos valores; con el 0,9% estimado de 2009, el pago de 2011 difícilmente sea menor de $4,40-4,50 y el de 2012 menor a $5,20-5,50; en el hipotético caso de que no pague en 2011, el pago de 2012 debería ser aún mayor.
Todo esto por supuesto que estimando variables dentro de rangos normales sin hechos inesperados.
Saludos


Patricio2
Mensajes: 2604
Registrado: Mié Abr 22, 2009 9:40 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Patricio2 » Mar Ene 19, 2010 9:21 am

maxx escribió:Estuve armando el archivo adjunto para valuar TVPP con árboles de probabilidades. Si alguién lo puede revisar y dar su opinión me parecería buenísimo.

El modelo es bastante claro y simple con un horizonte hasta fines de 2012.

Lo que busqué con el modelo es tener una probabilidad para el pago de 2011 (asumí un 70%) en lugar de los modelos que venía usando que asumían como seguro el pago de 2011.

Bueno, como decía, toda opinión consulta y sobre todo crítica son muy valoradas.

Slds.

Maxx, al resto de las observaciones (que adhiero) le agregaría que es casi imposible matemáticamente que si se paga en 2011 y 2012 sean esos valores; con el 0,9% estimado de 2009, el pago de 2011 difícilmente sea menor de $4,40-4,50 y el de 2012 menor a $5,20-5,50; en el hipotético caso de que no pague en 2011, el pago de 2012 debería ser aún mayor.
Todo esto por supuesto que estimando variables dentro de rangos normales sin hechos inesperados.
Saludos

tux
Mensajes: 111
Registrado: Mié Ago 12, 2009 8:52 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor tux » Mar Ene 19, 2010 8:52 am

Goldfinger escribió:Hola maxx
gracias por tu aporte. Sinceramente no estoy de acuerdo, te planteo mis objeciones:
1- por que asignas valor 0 (cero) a todo pago posterior al 20-12-2012? Yo creo que el facial DEBE si o si valuarse, y en mi opinion el VAN del facial es mucho mayor a cero.
En mi opinion el VAN del facial es = (VAN de los campos de soja argentinos + exportaciones de autos + otros negocios rentables aun en este pesimo contexto institucional) * riesgo politico (valor entre 0 y 1) * posibilidad que Argentina se normalize "a la chilena" por decirlo brevemente y de ese modo muchos mas negocios en Argentina pasen a ser rentables (valor mayor a 1)

Me meto. Nueva expresión "mucho mayor cero", algunos preguntarán en qué porcentaje.
Para el que le interese yo valuo el VAN los pagos posteriores a 12/2012 en $3,10 y $9,46 del TVPP y TVPA, respectivamente.
Tux

Goldfinger
Mensajes: 2481
Registrado: Mar Ene 29, 2008 2:48 pm
Contactar:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Goldfinger » Lun Ene 18, 2010 11:45 pm

IDOLO!!! Ahora si que mi MSN esta completo :lol:
Mr_K escribió:recien lo cree:

mr_k1929@hotmail.com

todo el q dese agregarme al msn sera welcome, el q tenia antes se me bloqueo la contraseña.


Goldfinger
Mensajes: 2481
Registrado: Mar Ene 29, 2008 2:48 pm
Contactar:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Goldfinger » Lun Ene 18, 2010 11:32 pm

Hola maxx
gracias por tu aporte. Sinceramente no estoy de acuerdo, te planteo mis objeciones:
1- por que asignas valor 0 (cero) a todo pago posterior al 20-12-2012? Yo creo que el facial DEBE si o si valuarse, y en mi opinion el VAN del facial es mucho mayor a cero.
En mi opinion el VAN del facial es = (VAN de los campos de soja argentinos + exportaciones de autos + otros negocios rentables aun en este pesimo contexto institucional) * riesgo politico (valor entre 0 y 1) * posibilidad que Argentina se normalize "a la chilena" por decirlo brevemente y de ese modo muchos mas negocios en Argentina pasen a ser rentables (valor mayor a 1)
2- En que te basas para decir asignar 70% probs a que el crec del 2010 sera mayor a 3,26%? EN mi opinion la probabilidad es mayor, basado en estimaciones de economistas y organismos oficiales. (obviamente este punto cuestiona en simultaneo la prob de 30% del escenario opuesto)
3- En La tercera etapa de tu arbol no comparto tampoco las probs ya que si el crec en 2010 es mayor a 3,26% en mi opinion las probs que el crec en 2011 sea mayor a lo necesario para cobrar son mayores a 60% por: arrastre y contexto regional (obviamente este punto cuestiona en simultaneo la prob de 40% del escenario opuesto). De todos modos para este punto no cuento aun con estimaciones de economistas.
4- tasa de descuento 30%? por que?

Espero tu respuesta de modo de seguir aprendiendo juntos,
Saludos.
maxx escribió:Estuve armando el archivo adjunto para valuar TVPP con árboles de probabilidades. Si alguién lo puede revisar y dar su opinión me parecería buenísimo.

El modelo es bastante claro y simple con un horizonte hasta fines de 2012.

Lo que busqué con el modelo es tener una probabilidad para el pago de 2011 (asumí un 70%) en lugar de los modelos que venía usando que asumían como seguro el pago de 2011.

Bueno, como decía, toda opinión consulta y sobre todo crítica son muy valoradas.

Slds.


maxx
Mensajes: 514
Registrado: Vie Sep 04, 2009 12:25 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor maxx » Lun Ene 18, 2010 10:54 pm

Estuve armando el archivo adjunto para valuar TVPP con árboles de probabilidades. Si alguién lo puede revisar y dar su opinión me parecería buenísimo.

El modelo es bastante claro y simple con un horizonte hasta fines de 2012.

Lo que busqué con el modelo es tener una probabilidad para el pago de 2011 (asumí un 70%) en lugar de los modelos que venía usando que asumían como seguro el pago de 2011.

Bueno, como decía, toda opinión consulta y sobre todo crítica son muy valoradas.

Slds.
Adjuntos
rbol de probabiliades del TVPP - 01 2010 v1.xlsx
(11.9 KiB) Descargado 41 veces

Goldfinger
Mensajes: 2481
Registrado: Mar Ene 29, 2008 2:48 pm
Contactar:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Goldfinger » Lun Ene 18, 2010 10:31 pm

MIENTRAS HAYA SOJA
HAY ESPERANZA :110:


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: abeja_fenix, Ahrefs [Bot], alfredo.E2020, Amazon [Bot], AZUL, Bartolo, Bing [Bot], Bochaterow, chelo, come60, dawkings, DiegoYSalir, el_Luqui, elcipayo16, Gon, Google [Bot], ironhide, Itzae77, lehmanbrothers, Majestic-12 [Bot], Matu84, pipioeste22, Pirujo, redtoro, rolo de devoto, Semrush [Bot], Tape76, Tipo Basico y 570 invitados