EDN Edenor

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LUCHO
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Re: EDN Edenor

Mensajepor LUCHO » Lun Mar 19, 2012 4:49 pm

Que el último ....

Gramar
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Re: EDN Edenor

Mensajepor Gramar » Dom Mar 18, 2012 5:53 pm

Qué es el item "Factor de estabilización" en la factura de Edenor....? Me vinieron $190 en ese ítem.

mr_osiris
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Re: EDN Edenor

Mensajepor mr_osiris » Dom Mar 18, 2012 4:54 pm

:114: jajaja
Gramar escribió:De la misma forma, e incluso más fácil, de la que lo viene haciendo hoy en día al 9.5%, ó ¿acaso no pagó sus compromisos?
Por supuesto que no es sustentable en el tiempo y necesita tarifa, es lo que vengo diciendo. Ya ni sé que estamos discutiendo.


Gramar
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Re: EDN Edenor

Mensajepor Gramar » Dom Mar 18, 2012 4:30 pm

De la misma forma, e incluso más fácil, de la que lo viene haciendo hoy en día al 9.5%, ó ¿acaso no pagó sus compromisos?
Por supuesto que no es sustentable en el tiempo y necesita tarifa, es lo que vengo diciendo. Ya ni sé que estamos discutiendo.

mr_osiris
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Re: EDN Edenor

Mensajepor mr_osiris » Dom Mar 18, 2012 4:27 pm

olvidate de si es igual o no..si la tasa fuera del %5 o menos, como hace para pagarla si te esta dando perdida ?

Gramar escribió:Te estoy diciendo que la tasa que paga Edenor es muy similar a la que pagan otras empresas que ganan mucha plata, y me hablás de la capacidad de pago. Se castiga con esa tasa a todas las empresas porque se toma como parámetro al Estado. No vas a conseguir que una Empresa consiga al 4% con un Estado que recibe al 9%.
Dará ganancias una vez que reciba mayor tarifa por sus ventas; caso contrario se concursará. No hay ninguna novedad en esto.
Más allá de un buen/mal managment es poco lo que se puede hacer con ingresos fijos en pesos hace más de 10 años en un clima de alta inflación. Bastante que pudo recolocar su deuda a mayor plazo pagando la MISMA tasa que aquellas empresas que ganan mucha plata y animarse a hacer incursiones en distribuidoras provinciales y recomprar 30 MM de dólares de deuda cuando el mercado tembló a finales del año pasado. ¿Qué más se le puede pedir en este contexto?


Gramar
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Re: EDN Edenor

Mensajepor Gramar » Dom Mar 18, 2012 4:16 pm

Te estoy diciendo que la tasa que paga Edenor es muy similar a la que pagan otras empresas que ganan mucha plata, y me hablás de la capacidad de pago. Se castiga con esa tasa a todas las empresas porque se toma como parámetro al Estado. No vas a conseguir que una Empresa consiga al 4% con un Estado que recibe al 9%.
Dará ganancias una vez que reciba mayor tarifa por sus ventas; caso contrario se concursará. No hay ninguna novedad en esto.
Más allá de un buen/mal managment es poco lo que se puede hacer con ingresos fijos en pesos hace más de 10 años en un clima de alta inflación. Bastante que pudo recolocar su deuda a mayor plazo pagando la MISMA tasa que aquellas empresas que ganan mucha plata y animarse a hacer incursiones en distribuidoras provinciales y recomprar 30 MM de dólares de deuda cuando el mercado tembló a finales del año pasado. ¿Qué más se le puede pedir en este contexto?

mr_osiris
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Re: EDN Edenor

Mensajepor mr_osiris » Dom Mar 18, 2012 4:08 pm

"viene"
Gramar escribió:No compare ganancias, sería iluso. Compare tasas de interés. Si EDN paga los mismos intereses que aquellas que ganan carretillas de guita, es hasta "meritorio" pagar la misma tasa.
De hecho comparar ganancias no es correcto ya que EDN está en un sector regulado contra bancos que operan muchísimo más libres.

[/quote]

mr_osiris
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Re: EDN Edenor

Mensajepor mr_osiris » Dom Mar 18, 2012 4:07 pm

pero la tasa va en ralacion "a la capacidad e pago"..esta biene con perdidas mensuales de unos 9 MM de dolares..como le va a dar ganancias a sus accionistas..? prendiendole una velita a "santurron indevido" ?....

Gramar escribió:No compare ganancias, sería iluso. Compare tasas de interés. Si EDN paga los mismos intereses que aquellas que ganan carretillas de guita, es hasta "meritorio" pagar la misma tasa.
De hecho comparar ganancias no es correcto ya que EDN está en un sector regulado contra bancos que operan muchísimo más libres.


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Re: EDN Edenor

Mensajepor Gramar » Dom Mar 18, 2012 4:03 pm

No compare ganancias, sería iluso. Compare tasas de interés. Si EDN paga los mismos intereses que aquellas que ganan carretillas de guita, es hasta "meritorio" pagar la misma tasa.
De hecho comparar ganancias no es correcto ya que EDN está en un sector regulado contra bancos que operan muchísimo más libres.

mr_osiris
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Re: EDN Edenor

Mensajepor mr_osiris » Dom Mar 18, 2012 2:04 pm

pero no podemos comparar empresas como Macro que ganan mas de 1000 MM al año con esta que pierde mas de 400 palos..
se le va a complicar junto a todas las que estan en la misma onda..IMO se le va a complicar para garpar una taza de casi el
10 en dolares.. mercedazo y maquinita mediante....
Gramar escribió:Por supuesto que sin tarifa se las verá muy díficiles. Ahora, con paulatina de recomposición tarifarita la deuda la maneja de taquito. El Capital de la deuda a 10 años. En 10 años Edenor habrá quebrado o hecho rico a unos cuántos.
¿Intereses del 9.5%? La misma tasa (puntos más, puntos menos) que consiguieron casi todas las empresas argentinas de primera linea, Macri, Scioli y que conseguiría el Estado Nacional si emitiese en NY.
Pedirle a EDN que no recibe tarifa hace más de una década menor tasa que la ofrecida a empresas de primera linea que ganan fortunas en dólares es demasiado.


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Re: EDN Edenor

Mensajepor Gramar » Dom Mar 18, 2012 12:56 pm

No te olvides que recompró deuda por casi 30 palos verdes a finales del año pasado...., imaginate lo que podría hacer con una remuneración acorde.

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Re: EDN Edenor

Mensajepor Gramar » Dom Mar 18, 2012 12:54 pm

Por supuesto que sin tarifa se las verá muy díficiles. Ahora, con paulatina de recomposición tarifarita la deuda la maneja de taquito. El Capital de la deuda a 10 años. En 10 años Edenor habrá quebrado o hecho rico a unos cuántos.
¿Intereses del 9.5%? La misma tasa (puntos más, puntos menos) que consiguieron casi todas las empresas argentinas de primera linea, Macri, Scioli y que conseguiría el Estado Nacional si emitiese en NY.
Pedirle a EDN que no recibe tarifa hace más de una década menor tasa que la ofrecida a empresas de primera linea que ganan fortunas en dólares es demasiado.

mr_osiris
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Re: EDN Edenor

Mensajepor mr_osiris » Dom Mar 18, 2012 12:24 pm

pag.19 del reporte anual para el ejercicio 2011

Emisión de Obligaciones Negociables
Con fecha 26 de abril de 2011 la Sociedad emitió Obligaciones Negociables por un valor nominal de
69,699 millones de dólares estadounidenses, completando así el monto original total de la serie de hasta 300
millones de dólares estadounidenses emitida en octubre 2010.
Las mismas mantienen las condiciones de la emisión original, devengando intereses a partir de la fecha de emisión a una tasa fija de 9,75%, pagaderos semestralmente el 25 de octubre y 25 de abril de cada año y siendo la amortización del
capital un único pago con vencimiento en 2022.

Al cierre del ejercicio 2011, el capital en circulación de la deuda financiera nominada en dólares
estadounidenses ascendía a 324,8 millones de dólares estadounidenses (incluyendo un capital de 24,8
millones de dólares estadounidenses de las Obligaciones Negociables con vencimiento 2017 y 300 millones
de dólares estadounidenses de las Obligaciones Negociables a la Par con vencimiento 2022).

perdida de 430 MM pesos en ejercicio.., o sea 100 MM dolares prox.

sin tarifas es el titanic....

Gramar
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Re: EDN Edenor

Mensajepor Gramar » Vie Mar 16, 2012 1:44 pm

mr_osiris escribió:gente alguien tiene la DEUDA TOTAL EN DOLARES de esta ?

Gramar escribió:
295 palos. En 2005 eran 541 palos. De esos 295, 260 vencen en 2022 recién.

Y Pampa Inversiones tiene no pocas ON's de Edenor, EASA y LLL.

Rectivo. Pampa Inversiones no tiene deuda de EDENOR.

Tiene:

ON de EASA (Controlante de Edenor) por USD 86.2 MM.
ON de Loma La Lata por USD 0.4 MM.
ON de Guemes en dólares (40 lucas) y deuda en pesos de Guemes y Transener
y adr's de EDENOR equivalentes al 4% del Capital Social.

Gramar
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Re: EDN Edenor

Mensajepor Gramar » Vie Mar 16, 2012 1:34 pm

mr_osiris escribió:gente alguien tiene la DEUDA TOTAL EN DOLARES de esta ?

295 palos. En 2005 eran 541 palos. De esos 295, 260 vencen en 2022 recién.

Y Pampa Inversiones tiene no pocas ON's de Edenor, EASA y LLL.


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