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Re: Poder politico versus mercado.

Publicado: Mar Abr 16, 2013 9:03 pm
por DarGomJUNIN
atrevido escribió: Yo no creo que el poder legislativo privilegie a estas fuerzas del mercado por sobre la fuerza natural del poder político, porque la corte es representante de uno de los tres poderes del estado(el poder legislativo) y no puede atentar sobre el bien comun q estos poderes representan.

La corte de apelaciones integra el poder judicial. El poder legislativo está representado por ambas cámaras del Congreso. :roll:

Re: Poder politico versus mercado.

Publicado: Mar Abr 16, 2013 8:53 pm
por moonraker
atrevido escribió:Para mi es una excelente señal que la Corte le pregunte a Obama por Argentina.

Creo entender que las implicancias de estos temas exceden por mucho la orbita de las defensa de los derechos individuales, conocimiento especifico de la justicia, para entrar en temas muchos mas abarcativos y generales , como son el bien comun y el manejo de las cuestiones economicas por parte de los gobernantes.

En mi comprension , la decision de la Corte final estara en linea con el pensamiento del poder politico.

La lucha que se esta estableciendo es entre dos actores bien diferenciados: gente experta del mercado (fondos buitres) vs el poder politico de un pais soberano y su ciudadania, ya que los pagos afectan en gran parte la atencion de recursos que dejarian de serles enviados.

Para mi, la lucha entre el poder politico y el mercado tendra como ganador al poder politico, porque los poderes politicos en cuestion son poderes que cuentan con la legitimidad del voto para ser elegidos y representan a la ciudadania de un pais.

La victoria de los fondos buitres seria la victoria del mercado sobre el poder politico.No es la victoria de los derechos individuales sobre supuestos avallasamientos o abusos de poder como pretenden hacernos creer estos buitres.
Es la inteligente y cruel(despiadada) utilizacion del derecho para la obtencion de privilegios inaceptables.

Yo no creo que el poder legislativo privilegie a estas fuerzas del mercado por sobre la fuerza natural del poder politico, porque la corte es representante de uno de los tres poderes del estado(el poder legislativo) y no puede atentar sbbre el bien comun q estos poderes representan.

el día que me decidí a ganar guita en la bolsa comenze a operar en contrario a tus dichos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Abr 16, 2013 8:50 pm
por atrevido
capi escribió:

no aprendiste nada todos estos años? , me consta que hubo gente que se canso de explicartelo, lo que para vos es obvio es un cero en finanzas.[/quote]

sos de madera , capi, es al pe**, no puedo bajar tanto mi nivel para explicarte cosas tan obvias , sos muy rustico, lamento decirtelo...pero es asi...

Poder politico versus mercado.

Publicado: Mar Abr 16, 2013 8:47 pm
por atrevido
Para mi es una excelente señal que la Corte le pregunte a Obama por Argentina.

Creo entender que las implicancias de estos temas exceden por mucho la orbita de las defensa de los derechos individuales, conocimiento especifico de la justicia, para entrar en temas muchos mas abarcativos y generales , como son el bien comun y el manejo de las cuestiones economicas por parte de los gobernantes.

En mi comprension , la decision de la Corte final estara en linea con el pensamiento del poder politico.

La lucha que se esta estableciendo es entre dos actores bien diferenciados: gente experta del mercado (fondos buitres) vs el poder politico de un pais soberano y su ciudadania, ya que los pagos afectan en gran parte la atencion de recursos que dejarian de serles enviados.

Para mi, la lucha entre el poder politico y el mercado tendra como ganador al poder politico, porque los poderes politicos en cuestion son poderes que cuentan con la legitimidad del voto para ser elegidos y representan a la ciudadania de un pais.

La victoria de los fondos buitres seria la victoria del mercado sobre el poder politico.No es la victoria de los derechos individuales sobre supuestos avallasamientos o abusos de poder como pretenden hacernos creer estos buitres.
Es la inteligente y cruel(despiadada) utilizacion del derecho para la obtencion de privilegios inaceptables.

Yo no creo que el poder legislativo privilegie a estas fuerzas del mercado por sobre la fuerza natural del poder politico, porque la corte es representante de uno de los tres poderes del estado(el poder legislativo) y no puede atentar sbbre el bien comun q estos poderes representan.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Abr 16, 2013 8:46 pm
por atrevido
Lo que voy a poner en el proximo post no es para capi y moonraker, son gente q no comprende...nada...es para la gente de rava(personas)

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Abr 16, 2013 8:40 pm
por moonraker
capi escribió:no aprendiste nada todos estos años? , me consta que hubo gente que se canso de explicartelo, lo que para vos es obvio es un cero en finanzas.

¿no lo sabías? este muchacho se recibió en la universidad de la calle.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Abr 16, 2013 8:32 pm
por capi
atrevido escribió::shock:

Es obvio que si este gobierno pudiera tener 10000 millones de usd solo a acreedores externos seria algo increible , porque el excedente de esas obligaciones tiene destinos sociales .
Kicillov dijo que los 80000 millones de pesos que se gastaron para pagar la AUH, asignacion univ por hijo, equivalia al ahorro que se hizo gracias al canje.

Es decir, si se hubiese pagado la deuda tal cual estaba, no se podria haber hecho ese programa, que socialmente esta reconocido como exitoso no solo por el bco mundial, sino por los partidos politicos del mundo, q elogiaron la medida.

Esto es asI: lo q no se paga de deuda va para necesidades internas de la poblacion.
Cuanto menos deuda haya, mejores beneficios tendran los ciudadanos.

No comprendo porque tengo que poner lo obvio... :golpe: :117:

no aprendiste nada todos estos años? , me consta que hubo gente que se canso de explicartelo, lo que para vos es obvio es un cero en finanzas.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Abr 16, 2013 7:50 pm
por atrevido
:shock:

Es obvio que si este gobierno pudiera tener 10000 millones de usd solo a acreedores externos seria algo increible , porque el excedente de esas obligaciones tiene destinos sociales .
Kicillov dijo que los 80000 millones de pesos que se gastaron para pagar la AUH, asignacion univ por hijo, equivalia al ahorro que se hizo gracias al canje.

Es decir, si se hubiese pagado la deuda tal cual estaba, no se podria haber hecho ese programa, que socialmente esta reconocido como exitoso no solo por el bco mundial, sino por los partidos politicos del mundo, q elogiaron la medida.

Esto es asI: lo q no se paga de deuda va para necesidades internas de la poblacion.
Cuanto menos deuda haya, mejores beneficios tendran los ciudadanos.

No comprendo porque tengo que poner lo obvio... :golpe: :117:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Abr 16, 2013 6:18 pm
por hernan1974
atrevido escribió:Hernán, el concepto de deseendeudamiento del gobierno incluye dos ideas, no tomar nueva deuda e ir pagando la deuda ya adquirida dejando menos deuda a futuro. El pago del cupón entra dentro de este segundo concepto. Cada pago del cupón hecho libera a los futuros gobiernos de pagarlo. Es claro y es verdadero.

Y el valor en el tiempo del dinero? Vos no andas con las tires ?

La deuda contabilizada no te baja ni un dolar cuando pagas cupones. Gobiernos futuros podrian crecer 2 a 3% con menor inflacion de manera sostenida, y si en algun momento gatilla , pagaran mucho menos en terminos de valores actuales.

El desendeudamiento es otra mentira del relato, la deuda crecio, te salen con la relacion pbi.. medido en que? en evitas? en usd oficiales? antes la relacionaban con reservas , ahora ya no. O con que habia superavit fiscal, ahora ya no. O con quienes son los tenedores, te dicen "la mayor parte de la deuda esta en manos de entes oficiales y de argentinos" ... es como decir , "Si quiebro no me caliento , porque mis acreedores son mis familiares y amigos...que se jodan" :116:

No toman deuda porque no les prestan o se lo embargan, cuando pudieron mangarlo a chavez lo hicieron no solo con el RO15 sino con miles de millones en combustible.

Y si, se endeudan imprimiendo billetes y librando nobacs y lebacs.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Abr 16, 2013 5:49 pm
por capi
nooooooooooooooooo!! basta me voy mucho por hoy.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Abr 16, 2013 5:48 pm
por gonzaloz
capi escribió:la nueva tesis de las finanzas pagar cuanto antes un valor fijo, para liberarse de la deuda.

Si la deuda esta en moneda extranjera y se puede cancelar con ingresos corrientes, no me parece una mala idea al menos para un deudor compusivo y cronico como argentina.
No me entiendan mal, no es por suscribir una idea de atrevido, es solo que me parece que este pais podra ser mejor el dia que no deba fortunas en moneda extranjera..... casi como en casa

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Abr 16, 2013 5:34 pm
por capi
la nueva tesis de las finanzas pagar cuanto antes un valor fijo, para liberarse de la deuda.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Abr 16, 2013 5:30 pm
por capi
atrevido escribió:Hernán, el concepto de deseendeudamiento del gobierno incluye dos ideas, no tomar nueva deuda e ir pagando la deuda ya adquirida dejando menos deuda a futuro. El pago del cupón entra dentro de este segundo concepto. Cada pago del cupón hecho libera a los futuros gobiernos de pagarlo. Es claro y es verdadero.

:roll:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Abr 16, 2013 5:28 pm
por atrevido
Hernán, el concepto de deseendeudamiento del gobierno incluye dos ideas, no tomar nueva deuda e ir pagando la deuda ya adquirida dejando menos deuda a futuro. El pago del cupón entra dentro de este segundo concepto. Cada pago del cupón hecho libera a los futuros gobiernos de pagarlo. Es claro y es verdadero.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Abr 16, 2013 5:21 pm
por hernan1974
atrevido escribió:Vos crees que losdelbgobierno no van a generarse un pago en cupones? Ellos lo crearon y encimasi lo pagan por crecer bien ya armaron el discurso ....se están deseendeudando pagando. Y es verdad.

Pagar cupones es desendeudarse? :shock: