TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Goldfinger
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Goldfinger » Jue Ene 21, 2010 7:11 pm

Esto es asi, por mas vueltas que le quieran dar. Este activo tvpp tiene un flujo de caja fenomenal, y en junio de 2010 valdra, o bien $8 o bien $ 3, dependiendo del crecimiento de 2010. Si en junio todavia hubieran dudas sobre si crecemos mas de 3,26% o no (cosa que yo no creo que vaya a ocurrir), en septiembre/octubre, cuando las mismas esten practicamente despejadas (siempre quedara posibilidad de un "maKillaje"), puede subir o bajar mas.

Hagan sus apuestas, estimados, que esto sale para un lado o para el otro. :110:
martin escribió: En este momento la cosa es muy simple: si en el 2010 la economía crece por encima del 3,26% es muy barato y si no crece por encima de esa cifra el mercado puede pensar que está caro.


Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Jue Ene 21, 2010 6:56 pm

apolo1102 escribió:El grafico de mazza solo sirve para explicar graficamente lo que indicabamos, el grafico correcto es discontinuo, porque la realidad es discontinua, con esto queda mas que claro que el AT para tvpp no sirve.

En el corte de la continuidad del grafico (pago de cupon) te quedan descolocadas todas las medias moviles.
El AT puede ser una herramienta muy util en algunos activos, pero como herramienta tiene que ser bien usada.

Hola, Cristian. A mí no me parece mal que un gráfico incorpore intereses corridos. Al contrario me parece bien. Una vez conocido el monto y la fecha de pago futuro, el gráfico no cambia.

Hasta entonces irá cambiando, y necesariamente hacia atrás desde el primer día post cupón, como nosotros cambiamos el valor actual en función de las expectativas de crecimiento según información económica. Y no nos importa mucho que un VA del pasado sea mayor o menor que lo que habíamos calculado.

Lo cuestionable, para mí, siguen siendo dos cosas:
1. ¿Cuándo y cuántos intereses corridos va incorporando una herramienta AT?
Y la respuesta la tiene el que incorpora los datos en la herramienta AT.

2. Si el indicador de cuándo comprar y cuándo vender, que señala cuándo subirse a un alza o bajarse de una baja, es igual de útil para flujos certeros.
Y al respuesta está en la disputa entre AT y AF. Irresuelta aquí porque las UVPs no tienen flujos certeros.

Pero si le damos un valor actual al TVPP es porque le damos unos intereses corridos. Bastaría incorporarlos al gráfico para que coincidan ambas perspectivas.

Sin embargo, se daría una paradoja: quien creyera firmemente en la validez de esos intereses corridos vería señal de compra por debajo de la media móvil. Por el contrario, quien siga al mercado, verá señal de compra cuando pase por arriba de esa media móvil.

Podría pensarse que uno puede ir para atrás y mirar qué estrategia habría sido ganadora. Pero si los gráficos se modifican para atrás eso solo puede hacerlo quienes hayan guardado la información. Y como esos solo pueden ser los analistas técnicos, y parecería que no hay cada vez menos analistas técnicos, yo creería que lo hicieron y que concluyeron que su estrategia es ganadora, al menos en el corto plazo.

Hay otro motivo más para pensarlo. Quienes compramos por fundamentos ponemos un piso de salida a quienes venden por gráficos. Eso hace sus operaciones menos riesgosas.
Saludos.

PD: Voldemort / Lordbinder / PP es profesor de AT. Sin embargo, compró bonos en el piso de octubre de 2008. Fue por unos días el único que escribió aquí que lo había hecho. Por supuesto, como no había señal de compra desde AT, compró por fundamentos.
Conocer ambas perspectivas para combinarlas es lo más útil. Creo que fue Phantom el que resumió que una indicaba qué comprar y la otra cuando.

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Jue Ene 21, 2010 6:10 pm

brujitavaron escribió:Mazza muy bueno pero habria que aclararle a los que se pusieron contentos con ese grafico es que es mas bajista que el mio, en tanto el mio muestra un activo en tendencia al alza corrigiendo y el tuyo muestra un activo en ya clara tendencia a la baja dado que esta por debajo de la mm .

Hola, Brujita Varón. En el supuesto de que el TVPP fuera un bono (y no lo es) el momento de comprar ¿no sería justamente cuando el precio está debajo de la media móvil, asumiendo que está barato y los flujos son certeros?

Supongo que, desde el AT, sería una anticipación innecesaria a una suba de precios porque el gráfico muestra que no se producirá en lo inmediato. Sin embargo, sí los flujos los suponemos certeros sería correcto anticiparse (más o menos como cuando se miran gráficos de muchos años de indicadores de acciones y los precios están debajo de promedios históricos).

¿Te parece algo lógico para alguien que mire el largo plazo? ¿O el hincapié sigue en la "anticipación innecesaria" si, como bien dijiste la otra vez, uno conoce muchas más alternativas de inversión?

Saludos y seguí escribiendo. Como Mazzamauro, ponés atención en información que la mayoría de nosotros no mira.

Patricio2
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Patricio2 » Jue Ene 21, 2010 6:05 pm

Gracias Profiterol, pero mi pregunta va en otro sentido:
¿De qué sirve que sea "no vinculante" el consejo?.
Si fuera vinculante le veo cierta lógica, pero de otra manera y como ya está siendo demostrado para lo único que sirve es para dilatar hasta el hartazgo una definición, ¿o a alguien se le puede ocurrir que en algún momento un presidente de la nación pueda tener en cuenta este "consejo"?.
Saludos

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Ene 21, 2010 6:03 pm

Lo único que demuestra ese gráfico, en mi opinión, es que el tvpp es un activo en el que el análisis técnico poco nos ayuda para basarnos en la toma de decisiones.
En este momento la cosa es muy simple: si en el 2010 la economía crece por encima del 3,26% es muy barato y si no crece por encima de esa cifra el mercado puede pensar que está caro.


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