TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[MrGekko]

Intenté seguir la discusión de ayer entre Capitalista, Tux, Loom y otros, pero me superó. Todavía no tengo claro cuál fue el tema de discusión
Como decía Profiterol, veo que los abogados no tienen el monopolio sobre la oscuridad en el uso del lenguaje, de tal manera que muchas palabra signifiquen muchas cosas y no signifiquen nada: los economistas parecen haberle copiado algunos trucos también.

[Aleboto]

[quote="martin"][quote="Aleajacta"]Pero, Martín, el cuadro no dice cómo financian el 2010 (es de octubre pasado). A lo sumo sugiere que si la brecha es como la de 2009, y esta se financió, la situación no es grave.

La situacion no es para nada grave. Hay varios factores que hacen que la situacion fiscal sea mucho mas holgada que el año pasado:
_Un mayor nivel de actividad, que hace que la recaudacion crezca a niveles mas altos
_Una produccion de soja un 60% mayor que el 2009 (segun datos de la USDA) y mayores precios promedio, lo que significa mayor disponibilidad de divisas y mayor recaudacion
_Menores vencimientos de deuda: no hay pago de cupon PBI en diciembre
_Mayores ganancias del BCRA, por alrededor de u$s 5.000 M, que pueden ser transferidas al Tesoro

Mientras los K no hagan crecer el gasto muy por encima de los ingresos, el frente fiscal no deberia ser un problema. El 2011 en cambio, se presenta mas complicado: va a haber pago de cupon PBI y vence tambien el Bonar V. Pero para ese entonces, el canje con los hold aouts ya se habra realizado, y Argentina ya tendria acceso a los mercados, por lo que podria hcer roll-over de los vencimientos.
Saludos

[martin]

Pero, Martín, el cuadro no dice cómo financian el 2010 (es de octubre pasado). A lo sumo sugiere que si la brecha es como la de 2009, y esta se financió, la situación no es grave.

Ale/Groucho, buenísimo el análisis del discurso.

La situación no es para nada grave y menos en un año que pinta mucho mejor que el 2009. Pareciera que algunos se olvidan que el año pasado nos agarró la crisis internacional, la sequía hizo disminuir de manera fuerte la entrada de divisas y los ingresos por retenciones, hubo recesión en Argentina y en buena parte del mundo (el 2010 va a ser muy bueno para China, Brasil, India, etc), estuvieron las elecciones y después se coronó con un mes malísimo generado por la gripe porcina.

[Goldfinger]

que ironia eso!!!!
me parece que, al mejor estilo Dario, podemos declarar a este post, el mejor post del mes de enero 2010

y mira que hubieron varios buenos eh :110:

Y eso que esta discusión la estoy teniendo estando muy poco posicionado en bonos y solo tengo tvpp que en el 2010 no paga. Pero bueno..... mañana o a más tardar pasado: declaran el default. Hoy no voy a poder dormir....

[martin]

Y eso que esta discusión la estoy teniendo estando muy poco posicionado en bonos y solo tengo tvpp que en el 2010 no paga. Pero bueno..... mañana o a más tardar pasado: declaran el default. Hoy no voy a poder dormir....

[Aleajacta]

Pero, Martín, el cuadro no dice cómo financian el 2010 (es de octubre pasado). A lo sumo sugiere que si la brecha es como la de 2009, y esta se financió, la situación no es grave.

Ale/Groucho, buenísimo el análisis del discurso.

[martin]

Me pregunto cuales son las fuentes de los foristas que no creen en lo que dice la Secretaría de Finanzas. Tiene una fuente mejor?........ . Porque que yo sepa todos los economistas analizan los números de la deuda basados en los datos de las fuentes públicas. Ese cuadrito citado por Jotabe, por ejemplo, es un análisis que hace Miguel Bein basado en los datos provenientes de la Secretaría de Finanzas

[Aleajacta]

Voy a hacer un copiar y pegar, pese a que está mal.

Año_______________Gasto Público (*) de Argentina (como % del PBI)
2004___________________11%
2008___________________13%

(*)General government final consumption expenditure.
¿Es correcta la traducción? No. Mejor sería Consumo Público, porque no incluye ni la inversión pública ni transferencias de dinero, como las jubilaciones. Pero sirve para distinguir problemas económicos de financieros, en el corto plazo.

Yo creo que el Gobierno Argentino sí tiene dificultades financieras este año. Y lo tendrá el siguiente. Y también todos los Gobiernos venideros, no importa quien esté en la Presidencia. Simplemente porque el objetivo de un Gobierno no es enriquecerse; y para acumular por acumular ya estamos los ciudadanos codiciosos. Un Gobierno debe acumular en inversión, en todo caso, y no tanto en activos financieros cuyo precio no controla.

Pero hay problemas más graves que otros. Si al Gobierno le faltan pesos (y no quiere o puede endeudarse o recaudar más) apelará al señoreaje, que suena bien. Y si le faltan dólares “manoteará” las reservas, que suena mal. Esto traerá otros problemas. Inflación y devaluación son los más obvios e inmediatos. Pero nuevamente ¿en qué grado?

El dólar pasó de valer $ 3,30 a $ 3,80 (devaluación del 13%) y no pasó demasiado, en el corto plazo. Podría pensarse que, dado el contexto, el menor poder adquisitivo de los privados era conveniente. Y tal vez la devaluación la hubiera hecho el mercado. La inflación yo creo que ni el Gobierno sabe cuánto es. Pero si pasara del 20% al 23% (+ 15%) sería malo, pero no malísimo, en el corto plazo.
Los problemas los patea el Gobierno para el largo plazo. No hay buena forma de solucionarlos de un modo socialmente soportable en el corto. Tampoco un ajuste (menor gasto público, pero podría ser más impuestos) es conveniente en recesión.

Si la situación económica no es tan grave la financiera suele tener solución. Y como tenedores de deuda, las primeras preguntas importantes son las ue hizo El Industrial una vez:
¿Hay voluntad de pago? ¿Hay capacidad de pago? En mi opinión, la respuesta es que todavía sí.

También opino que los bonos y las UVPs no subirán mucho, si es que lo hacen. Y tras el canje, o si no hay canje, pueden bajar de precio. Pero de nuevo ¿en qué grado?
El que sepa cuánto y cuándo, por favor avise.

[martin]

Cuando se quiere refinanciar el stock de deuda, estamos en problemas.
Cuando se paga de una sin refinanciar, estamos en problemas.
Casi ningún país del planeta mantiene superavits financieros in aeternum. La Argentina no puede ser la excepción.

Mientras que el resto del mundo realiza políticas anticíclicas, y potencia el consumo para paliar los efectos de la crisis, en la Argentina, los K aumentan descontroladamente el gasto. Cuando se acepta que el G7 tenga récords de déficit primario, a la Argentina no se le perdona que que los K no mantengan su superavit por encima del 4% del pbi como en los años previos a la crisis.

Cuando se acumulaban las reservas, se decía que los K no destinaban una parte a un fondo anticíclico.
Cuando se quieren destinar parte de las reservas para gasto anticíclico, los K están diezmando la capacidad de estabilización de la moneda.

Totalmente cierto. Después dicen que no hay ideología detrás de la interpretación de los números. Y lo más interesante es que las discusiones del tipo a las que estamos teniendo hoy emergen siempre cuando la incertidumbre predomina. Yo me pregunto si será casual.....

[Goldfinger]

a todo esto, cuando vuelve yaibi? que largas vacaciones se ha tomado, la envidia de cria,

hoy mientras tomaba sol confieso que pensaba en eso, y,,,,si,,, un poquitito....un chiquitito...si.,,,,lo extranie

volve yaibi!!! mandanos un cuadrito de verano,,,,,arena, sol, y cuadritos

[martin]

Ahhh buenooo !!!.

No se puede dialogar más entonces.

Acabo de tener un deja vu totaaal !! . Pensar que a principios del 2009 tuve intercambios similares sobre la deuda que vencía en 2009 con otros foristas y la realidad me dio la razón.

[murddock]