TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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profiterol
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor profiterol » Vie Feb 05, 2010 9:08 pm

Estimados Groucho y Jotabé: veo que han avanzado, mientras escribía la respuesta.

El pago al FMI, de un monto muy importante tuvo un efecto monetario neutro. El deudor era el Bance Central. Tomó las reservas y se las giró al FMI. Bajaron las reservas, claro, pero acá no hubo ningún efecto monetario.-

Ahora si yo tengo que tomar reservas para aplicarlas a deudas del Tesoro en pesos, me parece que tengo que monetizar y aumentar el circulante, y la deuda del Tesoro pasa a ser un pasivo monetario del Central (como aclaró Jotabe)

La deuda del Tesoro no aparece como pasivo del Central, es pasivo del Tesoro, obviamente. Si pago con activos del Central, disminuyo las reservas, eso es simple. Si pago deuda con organismos externos, que estan contabilizadas como deuda del Tesoro, desaparece el activo y paralelamente un pasivo del Tesoro.-

¿Que pasa cuando tomo reservas para pagar deuda en dólares del Tesoro a tenedores de la deuda pública? ¿El efecto monetario es neutro? No sé.-

Sgún la carta documento que le mandó Mario Cafiero a Redrado el efecto no es neutro aún en este caso ( y Mario Cafiero no es ortodoxo)
.- http://74.125.47.132/search?q=cache:4rx ... es&ct=clnk

Y hablando de cuestiones que no sé: sigo sin entender, por otra parte, como las Letras del Tesoro implican esterilización cuando se usan para financiar gasto.

Saludos y perdón por la demora pero estoy atendiendo otras cuestiones.-

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Vie Feb 05, 2010 9:07 pm

pablo9494 escribió:Ale, hablo de la SOBREREACCION DEL MERCADO no de la economia real...no hablo del largo plazo...nadie dijo que la industria no prosperara, es mas en 2010 esperamos records en muchas industrias...en el agro tambien...en el consumo...en el acceso al consumo de mucha gente relegada...se entiende?
abrazo
pablo9494

Pablo, entiendo que esa es tu opinión. Para coincidir necesitaría números más que esperanzas. Y estos no pueden estar porque recién terminó enero.

Lo que yo sí entiendo es que si el Gobierno hace el canje se abriría un abanico de posibilidades,
- Recibiría 1.000 millones para gasto o inversión,
- Podría endeudarse por más, para gasto o inversión,
- Bajaría el costo de la deuda para empresas locales,
- Ayudaría a que los inversores externos presten alguna atención a Argentina,
- No habría temor a fuga de divisas,
- Podría haber déficir fiscal para estimular la economía, subsidios, aumentos de salarios, etc

El contexto internacional no ayuda, aunque puede ser como sugerís: que estemos condenados al éxito. Pero todavía no nos atraparon.

Un abrazo.

Mr_Baca
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Vie Feb 05, 2010 8:47 pm

El FMI es menos serio que YO, y eso no es poca cosa. Le recomendo a España y varios paises europeos que BAJEN los sueldos. Yo me pregunto, porque no le recomiendan mejor SUBIRLE los impuestos a todas las MULTINACIONALES de USA ? Porque sera ? :116:
atrevido escribió:El fmi se muestra amistoso, quiere la Revision...
desconfio es un juego de cartas al que gane varias veces...


atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Feb 05, 2010 8:44 pm

El fmi se muestra amistoso, quiere la Revision...
desconfio es un juego de cartas al que gane varias veces...

Mr_Baca
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Vie Feb 05, 2010 8:44 pm

los bonos subieron por rumores y si no se confirman van a bajar sin dudas. Yo aun espero la confirmacion...
Mas negocio seran si bajan y los pagan, como paso en 2008. Pero podriamos ser un pais donde los bonos valen siempre lo mismo, con variaciones muy acotadas como el tpo de cambio. No que bajen 80%, suban luego 400%... Es poco serio...
atrevido escribió:MARTIN esta diciendo que con tvpp a 4.52 en el 2011 cobras 4.63 con un crecimiento del 2010 de 4.2%, un numero me parece conservador.
4.63/4.52= 102% :116:
Es duplicar en pesos , 50% anual y baca decis que puede bajar mas que los bonos?
Ya no seria un flujo incierto , seria un negocion extraordinario...
como va a bajar siendo un negocio extraordinario?


Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Vie Feb 05, 2010 8:43 pm

profiterol escribió: Es decir: TODAS las que se denominan reservas de libre disponiblidad pueden pasar a ser destinadas al pago de servicios de la deuda pública del EstadoNacional, y olvidense del "efecto monetario neutro".-

Groucho escribió:Hola Profiterol
Interesante la aclaración. Te hago una pregunta: no tienen todos los pagos de deuda un efecto monetario neutro? Cuál sería una situación en la que no se dé?

Hola Groucho.
Las reservas internacionales por definición son divisas; asumiendo que el Estado dispone de parte de ellas para pagar deudas puede darse:
- Que se trate de deudas en divisas: efecto monetario neutro.
- Que se trate de deudas en pesos: debe vender las divisas, que seguramente serían compradas por el BCRA, entregando al Estado pesos. Claramente el efecto monetario no es neutro, al emitirse pesos sin contrapartida en monedas fuertes.
De todas maneras, la deuda de corto plazo es mayoritariamente en divisas.

Para la corriente ortodoxa en ningún caso será neutro.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Vie Feb 05, 2010 8:41 pm

Y te parece meritorio que hace 5 años estamos con la deuda esa en default ?
Es penoso. Ahora quieren arreglar la deuda, yo pregunto, pk no se dieron cuenta hace 5 años atras ? Y evitabamos todo lo que paso... Y bue... Ahora quieren el canje, pk se dieron cuenta que no tienen mas para manotear y que emitir deuda, como hacen el 99,99% de los paises, sale mas barato que estar en default de por vida...
pablo9494 escribió:
Hablamos de CANJE DE DEUDA en default, no de emision de deuda...es claro creo...


atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Feb 05, 2010 8:40 pm

MARTIN esta diciendo que con tvpp a 4.52 en el 2011 cobras 4.63 con un crecimiento del 2010 de 4.2%, un numero me parece conservador.
4.63/4.52= 102% :116:
Es duplicar en pesos , 50% anual y baca decis que puede bajar mas que los bonos?
Ya no seria un flujo incierto , seria un negocion extraordinario...
como va a bajar siendo un negocio extraordinario?

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Vie Feb 05, 2010 8:39 pm

No se salva nadie, ni las propiedades, por eso imagino un grado de lucidez en nuestros politicos...
Ya se sabe que pierden todos si todo se cae abajo. Los que ganan son muy pocos. La mayoria pierde...
martin escribió:Baca....

Si se suspende el canje es obvio que las primeras reacciones no sería positivas para ningún activo argento. No se salvan tampoco las acciones.....


martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Feb 05, 2010 8:38 pm

Baca....

Argentina hoy puede pagar la deuda sin financiamiento externo. A esta altura lo tendrías que tener claro...

Mr_Baca
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Vie Feb 05, 2010 8:37 pm

Certidumbre es la palabra.
Que uno tenga certezas de que pasara mañana y pasado.
No pido mucho...

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Feb 05, 2010 8:36 pm

Baca....

Si se suspende el canje es obvio que las primeras reacciones no sería positivas para ningún activo argento. No se salvan tampoco las acciones.....

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Vie Feb 05, 2010 8:35 pm

martin escribió:Otra cosa importante que dice Pablo...

Durante 4 años se creció más de un 8% y sin ningún canje. Y hay que recordar que los precios actualmente de los cupones están muy subvaluados comparados con lo que valían en 2006 y 2007 y también, actualmente, los bonos están más caros en términos relativos si los comparamos contra los cupones.

Mr_Baca escribió:emitieron deuda en esos 4 años... am, ro, as, aa17, muchos ne pesos.. la deuda a Mr Chavez... Ahora no nos presta si " Credi logros " :shock: ]

Hablamos de CANJE DE DEUDA en default, no de emision de deuda...es claro creo...


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