TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[atrevido]

Hay varios errores importantes en la manera que hiciste esos cálculos.....

Te señalo uno porque no tengo ganas de escribir.....

Si la inflación es de 20% anual y a dos años es de 44% anual y además el dolar vale 4,59 pesos por dolar significa que la inflación en dolares es bastante mayor al 6% anual.

Ahora deducí todo de nuevo vos solito y te vas a dar cuenta que ahí tenes un error evidente.....

El calculo de la inflacion en dolares es necesario hacerse y adicionarse al capital invertido porque todos opinamos que la inflacion real sera superior a la devaluacion anual.
ENTONCES , a los cupones en dolares tambien hay que hacer un ajuste de capital, seria 6% un numero aproximado para dar cuenta de ese diferencial.bUENO, SI VOS CREES que sera mayor del 6% en dolares , los numeros cambian , pero lo que no cambia es el concepto que el capital ajustado en tvpp hay que ajustarlo por algun valor , y ese valor seria 44%.

Estamos hablando de un inversor que quiere cobrar la renta limpita del 15/12, ahora si en diciembre se sale porque el cupon llego a 6,84 no se si seria el momento de salirse , porque tiene una inversion con el ajuste de cer real ya adentro , con lo cual si no sube NAda NO LO AFECTA, PORQUE COBRA UN 100% EN MESES.

ADEMAS , si EL el planteo es acerca de la no equivaencia inflacionaria, tambien hay que considerar que no todos los dolares se venden por casas de cambios, el blue es mas caro...

[martin]

Hay varios errores importantes en la manera que hiciste esos cálculos.....

Te señalo uno porque no tengo ganas de escribir.....

Si la inflación es de 20% anual y a dos años es de 44% anual y además el dolar vale 4,59 pesos por dolar significa que la inflación en dolares es bastante mayor al 6% anual.

Ahora deducí todo de nuevo vos solito y te vas a dar cuenta que ahí tenes un error evidente.....

[atrevido]

lo mas probable es que no entiendas , martin ,es muy probable, te explico
el capital invertido en tvpp le estoy haciendo un ajuste por cer y estoy considerando un 44% bianual.Esa actualizacion la tomo de la suba de la cotizacion , hago una equivalencia entre suba de la cotizacion y ajuste de capital por un cer real.
Porque si vos invertiste en en 2010 4,75 para comprarte un tvpp en dic 2011 esos 4,75 tienen que ser 6,84 , porque si no la inflacion te lo comio.
La renta cobrada ante esta equivalencia es ganancia , pero la suba de la cotizacion no lo es , solo fue un ajuste de capital.

slds

[Filiberto]

Buenaaas!

Estaba tratando de calcular cuánta ganancia tendría en 2011 habiendo comprado parte de mi TVPP a 6 pesos antes del pago del año pasado...pero me embarullo...¿si me dan una manito?
Gracias!

[martin]

Atrevido estas diciendo cualquiera.....

[ALEJITO-CAPO]

para tvpy
si el dolar vale 4,59 dic 2011 y se crece un 4,2%%
y si el tvpy lo compraste en 22, 23 y llega a valer 29,50 pesos en dic 2009, ganaste 56% en dolares

para tvpp si compraste a 4,75 y
el tvpp vale
en dic 2011 6,84 pesitos y
si la economia crecio al 4,2%, ganaste un 100% en pesos el 15/12/2011

pd: al tvpy le calcule una inflacion anual del 6% en dolares
al tvpp le calcule una inflacion real 2010/2011 de un 44%.
A efectos practicos ,
en ambos instrumentos considero la cotizacion creciente como un ajuste de capital
para recien ahi considerar lo cobrado el 15/12/11
como ganancia real.
, con lo cual, si las cotizaciones no llegan
a esos valores(algo sumamente improbable) tu ganancia es menor.

A mi no me cabe ninguna duda
que un tvpp en 6,84 pesos y un tvpy en 29,50 son valores
que alcanzaran ambos instrumentos ANTES de la finalizacion de este año.
Si fuera asi, toda la suba de la cotizacion en 2011
deberia ser sumada a la renta 2011 y ser considerada ganancia.
slds

Muchas gracias por tu respuesta Atrevido, me quedo muy claro, saludos y exitos.
Pd: por el momento no poseo ninguno de los 2 pero lo estoy pensando seriamente para aguantarlos un buen tiempo.

[atrevido]

profiterol:

Coincido totalmente, esto no tiene efecto monetario neutro.

El "dinero es fugible". Así que lo que lo van a gastar en lo que se les ocurra.

Saludos.

El miedo de la oposicion y de todo el arco politico , inclusive el peronismo,es justamente ese: la inflacion la recibiran los electos en 2011 Son ellos los no quieren recibir MAS INFLACION y tener MENOS RESERVAS

[atrevido]

Atrevido:

Un día de estos te voy a hacer unas preguntass técnicas, ya que siempre los leo pero no me quedan claros algunos aspectos respectos a los cupones.

Te molestaría contestarme. ( lo digo en serio y con ánimo de rentabilidad ). Quizá te haga más de una pregunta , pero es para saber dónde estamos parados con este instrumento.

Saludos.

No hay problema , pero tene presente que somos varios ,
esto es un equipo de trabajo .
Lo mio es una aproximacion,
hay varios que son mas exactos en lo tecnico.
Saludos

[Patricio2]

Que tal Jotabé: En el lapso de tus vacaciones muchos de estas cuestiones fueron discutidas en el foro, donde quedaron expresadas las diversas posiciones.-

No voy a repetir todo porque mi manera de postear es volcar una idea y punto. De todas maneras brevemente recuerdo que tanto la norma del DNU 2010/09, como la de la Resoluciòn del MECON que lo instrumentaba fueron varias veces explicitadas. Así, el artículo 1ro del mismo que sustituye el artículo 6º de la Ley Nº 23.928 , insistiendo con la habilitacion del uso del total de las reservas excedentes y eliminando en forma expresa ( lo cual "no es causal",como dice la militancia) la limitaciòn en el sentido de requerir un efecto monetario neutro.-

Esto derivó en su momento en una discusiòn interesante.-

Respecto a tus críticas al artículo de Cavallo,dejando de lado los cuestionamientos a la intencionalidad, no estoy de acuerdo, pero no quiero ponerme en abogado del diablo. Sin embargo, en principio, entiendo que una vez habilitado el pasivo, es evidnete que la emisión monetaria se va a realizar.-

Las declaraciones públicas respecto al F del B., tienen la facultad divina de la ubicuidad: estan en todas partes al mismo tiempo; a veces sirve como polea del canje, luego como mecanismo de baja de tasas, luego como resorte para permitir inversiòn,en fin, por mi parte, no les atribuyo más trascendencia que la emisiòn de un lenguaje ilocutivo,como diría Martín. Analizar la realidad a partir de la proposiciones de la propaganda pùblica es un ejercicio estéril.-

Respecto a que el dinero es un bien fungible, la observaciòn sería de perogrullo sino fuera que los importes del F. del B.,para atender deuda ya estaban presupuestados (dias antes del dictado del DNU).-

De todos modos, y en lo que hace a la observaciones técnicas que parece que vas a serguir haciendo, te propongo que, una vez pulidas, las expongas también en el blog de Cavallo, donde contestan todos los comentarios. Esa sería una discusiòn interesante de leer.-

Saludos.-

Hola Profiterol, con respecto a lo que destaco de tu comentario, considero que todos los "beneficios" que enumerás no son hechos aislados, sino que parte de un supuesto círculo virtuoso: Al garantizar los pagos se lograrían dos objetivos, bajar las tasas por su correlación con las TIRs y a la vez liberar fondos del presupuesto destinados al pago de deuda; con la baja de tasas se lograría mayor financiamiento para que entidades privadas puedan invertir en producción, al lograr mayor inversión se podría destinar a mayor producción que redundaría en mayor oferta que sería antiinflacionario (esto último omitiste enumerarlo).
Todo esto por supuesto en teoría, de ahí a que salga según lo planeado hay mucho trecho, sobre todo porque según mi estimación personal, hay demasiados ocupados en que no sea así.
Saludos

[profiterol]

Que tal Jotabé: En el lapso de tus vacaciones muchos de estas cuestiones fueron discutidas en el foro, donde quedaron expresadas las diversas posiciones.-

No voy a repetir todo porque mi manera de postear es volcar una idea y punto. De todas maneras brevemente recuerdo que tanto la norma del DNU 2010/09, como la de la Resoluciòn del MECON que lo instrumentaba fueron varias veces explicitadas. Así, el artículo 1ro del mismo que sustituye el artículo 6º de la Ley Nº 23.928 , insistiendo con la habilitacion del uso del total de las reservas excedentes y eliminando en forma expresa ( lo cual "no es causal",como dice la militancia) la limitaciòn en el sentido de requerir un efecto monetario neutro.-

Esto derivó en su momento en una discusiòn interesante.-

Respecto a tus críticas al artículo de Cavallo,dejando de lado los cuestionamientos a la intencionalidad, no estoy de acuerdo, pero no quiero ponerme en abogado del diablo. Sin embargo, en principio, entiendo que una vez habilitado el pasivo, es evidnete que la emisión monetaria se va a realizar.-

Las declaraciones públicas respecto al F del B., tienen la facultad divina de la ubicuidad: estan en todas partes al mismo tiempo; a veces sirve como polea del canje, luego como mecanismo de baja de tasas, luego como resorte para permitir inversiòn,en fin, por mi parte, no les atribuyo más trascendencia que la emisiòn de un lenguaje ilocutivo,como diría Martín. Analizar la realidad a partir de la proposiciones de la propaganda pùblica es un ejercicio estéril.-

Respecto a que el dinero es un bien fungible, la observaciòn sería de perogrullo sino fuera que los importes del F. del B.,para atender deuda ya estaban presupuestados (dias antes del dictado del DNU).-

De todos modos, y en lo que hace a la observaciones técnicas que parece que vas a serguir haciendo, te propongo que, una vez pulidas, las expongas también en el blog de Cavallo, donde contestan todos los comentarios. Esa sería una discusiòn interesante de leer.-

Saludos.-

[atrevido]

abajo quise poner tvpy..dic 2011 no 2009
slds

[atrevido]

para tvpy
si el dolar vale 4,59 dic 2011 y se crece un 4,2%%
y si el tvpy lo compraste en 22, 23 y llega a valer 29,50 pesos en dic 2009, ganaste 56% en dolares

para tvpp si compraste a 4,75 y
el tvpp vale
en dic 2011 6,84 pesitos y
si la economia crecio al 4,2%, ganaste un 100% en pesos el 15/12/2011

pd: al tvpy le calcule una inflacion anual del 6% en dolares
al tvpp le calcule una inflacion real 2010/2011 de un 44%.
A efectos practicos ,
en ambos instrumentos considero la cotizacion creciente como un ajuste de capital
para recien ahi considerar lo cobrado el 15/12/11
como ganancia real.
, con lo cual, si las cotizaciones no llegan
a esos valores(algo sumamente improbable) tu ganancia es menor.

A mi no me cabe ninguna duda
que un tvpp en 6,84 pesos y un tvpy en 29,50 son valores
que alcanzaran ambos instrumentos ANTES de la finalizacion de este año.
Si fuera asi, toda la suba de la cotizacion en 2011
deberia ser sumada a la renta 2011 y ser considerada ganancia.
slds

[profiterol]

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?not ... 0&toi=6258

Alterntivas al Fondo. Más dinero a disposiciòn del Tesoro. Para los que son más jóvenes y no vivieron experiencias anterires.Van a tener una oportunidad de comprobar cual es el efecto de todo esto.-