TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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floripa
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor floripa » Dom Feb 21, 2010 9:50 pm

Me parece sinceramente que decir que la deuda externa bajo es no saber mucho de ella.
Y el articulo publicado en ese diario es por lo menos, poco objetivo.

La deuda externa crecio enormemente y encima aun no se como se van a pagar la futuras jubilaciones en nuestro paìs. A si, ya me imagino, con emision y mas deuda. Tremendo.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Feb 21, 2010 9:42 pm

Filiberto escribió:Martín, los links dan error...

Es un problema de Pagina12. Me imagino que un tiempo solucionarán el problema.....

Filiberto
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Filiberto » Dom Feb 21, 2010 9:41 pm

Nada que ver pero...me asombra cómo sube el Nikkei!!

2,62% arriba

Filiberto
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Filiberto » Dom Feb 21, 2010 9:40 pm

Martín, los links dan error...

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Feb 21, 2010 9:35 pm

http://www.pagina12.com.ar/diario/suple ... 02-21.html
http://www.pagina12.com.ar/diario/suple ... 02-21.html


Les guste o no esta es la realidad de la deuda Argentina y yo, por ejemplo, tuve clarísimo esos números cuando invertí en bonos a fines de 2008 y durante todo el 2009 cuando algunos mal informados vendían porque pensaban, o les hicieron pensar, que se venía un nuevo default.
Cuando me preguntan algo bueno que pasó durante los gobiernos K respondo sin dudarlo que la deuda pública se achicó muchísimo aunque algunos desinformen diciendo lo contrario.
Estos son hechos indudables y estos artículos lo explican muy bien aunque salga publicado en Pagina12.
El próximo gobierno se encontrará, por lo menos, con poca deuda y con un perfil de deuda totalmente manejable.

Patricio2
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Patricio2 » Dom Feb 21, 2010 9:03 pm

atrevido escribió:es evidente que el nivel de nuestro foro esta creciendo cada dia mas...
no solo tenemos que leer noticias ,
sino tenemos que descubrir las mentiras utiles funcionales a sectores que no quieren que crezcamos...
esto hay que decirlo...
hay sectores que no quieren que Argentina crezca..

pero asi como el sol sale por la mañana ,
y nada puede detener ese movimiento
el crecimieto en la argentina no puede obstruirse
y va camino a ser
politica de estado..... :110:

Concuerdo con eso Atrevido, ¿cuánto tiempo antes sabíamos del crecimiento del 0,9% y del EMAE del 5%?, ¿cuanto hace que dijimos que se podrían usar las ganancias del BCRA equivalentes al FoBic?
Brindo una vez más por la inteligencia colectiva :bravo:

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Feb 21, 2010 8:47 pm

es evidente que el nivel de nuestro foro esta creciendo cada dia mas...
no solo tenemos que leer noticias ,
sino tenemos que descubrir las mentiras utiles funcionales a sectores que no quieren que crezcamos...
esto hay que decirlo...
hay sectores que no quieren que Argentina crezca..

pero asi como el sol sale por la mañana ,
y nada puede detener ese movimiento
el crecimieto en la argentina no puede obstruirse
y va camino a ser
politica de estado..... :110:

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Feb 21, 2010 8:36 pm

Coincido
Es clarísimo, en mi opinió, que no hay emisión monetaria como quieren hacernos creer varios economistas si ese dinero se utiliza para pagar deudas en dolares.
Lo que habría son menos reservas respaldando los pesos emitidos en la actualidad. Indirectamente, los pesos obtenidos vía ingresos, se utilizarían para otras cuestiones ajenas a pagar deuda pero eso tampoco significa emisión monetaria.

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Dom Feb 21, 2010 8:24 pm

Buenas noches a todos.
Profiterol, gracias por la respuesta.
No está en mi ánimo agobiarte con reiteraciones de lo que ya se escribió en mi ausencia; ocurre que mencionaste “el crecimiento desbocado de la oferta monetaria” y como fuente de información el blog de DFC; respeto tu punto de vista y seguramente aceptarás que hay otros.
Las ciencias económicas no son ciencias exactas; el color del cristal es decisivo a la hora de afirmar tal o cual cosa. Y si hay intereses creados en el opinador...
La Historia está repleta de ejemplos de verdades inmutables hasta que aparecieron otras opiniones que -resistidas por el status quo dominante- con el tiempo ocuparon un lugar.

Lo que sigue está dirigido al que leyó el intercambio y se quedó con la duda de si habría o no emisión de dinero:
- Técnicamente se emite dinero cuando...se emite dinero. Y como estamos en Argentina esto ocurre cuando se emiten pesos argentinos que incrementan la Base Monetaria.
- El FB tiene en su génesis un destino: aplicarse al pago de vencimientos con Organismos Multilaterales y a vencimientos con tenedores privados. Mal puede hablarse de fungibilidad en cuanto al destino.
- El FB estará constituído por divisas provenientes de reservas en divisas. Mal puede decirse que es fungible: “Los bienes fungibles... como aquellos que tienen el mismo poder liberatorio, es decir, que se miran como equivalentes para extinguir obligaciones”. Habría que preguntarle a los Organismos Internacionales o a los tenedores del Boden 2012 por caso, si están dispuestos a recibir pesos en lugar de las divisas que les corresponden.
- Aplicando todo el FB (divisas) al pago de deudas en divisas, el efecto monetario es neutro. No resiste análisis otra afirmación, por más rebuscada que sea.
- Si todo o parte del FB se transforma en pesos (vendiendo divisas al BCRA por ejemplo), habrá emisión por la parte convertida en pesos. Sólo en este caso se puede aplicar la noción de fungibilidad.
- La modificación del art. 6º de la Ley Nº 23.928 elimina el párrafo que dice “siempre que resulte de efecto monetario neutro” y amplían el posible uso de las reservas de libre disponibilidad “al pago de servicios de la deuda pública del Estado Nacional” (en la redacción anterior: “sólo con organismos financieros internacionales”, reforma introducida en 2002).

Resumiendo: la emisión que pregona Cavallo no se verifica; de lo que se trata es que habrá menos divisas respaldando al peso, por cierto divisas innecesarias en la actual situación macroeconómica.
Como ya posteé oportunamente, hasta un exponente de la ortodoxia como Jorge Avila considera que el peso tiene respaldo adecuado aún en la óptica más conservadora: http://argentina-actual.com.ar/temas/base-monetaria/

La única forma de interpretar los dichos de DFC es un contexto político; y en ese terreno todo es subjetivo.

Goldfinger
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Goldfinger » Dom Feb 21, 2010 7:04 pm

estimado apolo
espero estes disfrutando tus dias de pesca
yo ya tome una decision trascendental
esta noche me voy a cocinar un pacu marinado con papas al horno, todo lo cual acompaniare con un muy buen vinito
en honor a vos y a tus planillas :bravo:

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Feb 21, 2010 6:54 pm

felix escribió:Buenas tardes a todos los cuponeros...falta mucho aun para el 2011 pero imaginemos que las elecciones presidenciales de 2011 las gana Pino Solanas(algo improbable) via balotage(seguramente tendremos esta definición)ese año....no ven ahi un poco de riesgo de que este hombre ponga en duda el pago de los cupones teniendo en cuenta que es un pago que muchos economistas lo tildan de "generoso" por parte del estado....gracias y saludos

:113: :113: :113:

1 % de probabilidad y es un valor muy bajo como para preocuparnos ahora.

8)

Darío

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Feb 21, 2010 6:43 pm

Mercados externos
futuros :arriba:
La noticia que va a tomar POSITIVAMENTE ESTA SEMANA el mercado es que el BCRA TRANFIRIO (transferira )
las utilidades 2009.

Si bien esta semana habra tensiones , la solucion ya esta:DEL PONT en el Central.

EL PROBLEMA esta resuelto aunque una de las soluciones , el FB ,se pinche.

EL MERCADO NO ES TONTO.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Feb 21, 2010 5:42 pm

ALEJITO-CAPO escribió:Gracias Martin, ahora te pregunto cual seria el motivo de la baja en cupones en el caso de derrumbe de los mercados externos, solo el panico? u otras cosas que no estoy teniendo en cuenta ?

No hay una relación causal unívoca. Por ejemplo, podemos suponer, que si los mercados externos se destruyen los bonos bajarían y eso haría que se complique el canje con los holdouts por ejemplo. Pero también es posible que si el gobierno da claras muestras que quiere avanzar con el Canje, más allá del contexto externo, y quiere acordar con el Club de París el impacto externo casi no se sienta por que las decisiones de política interna harán que los bonos se banquen una caída de los mercados externos y hasta suban.

Todo esa complejidad de fenómenos interrelacionados, internos y externos, puede provocar distintas reacciones según las combinaciones que hagamos de esos fenómenos cualitativamente (no es lo mismo una caída de los mercados externos con Canje o sin Canje o con arreglo con el Club de París o sin arreglo con el club de Paris) y de los aspectos cuantitativos de esos fenómenos (por ejemplo no es lo mismo una cáida de 10% del dow que una caída del 20/30% y tampoco no es lo mismo que la acptación del canje con los holdouts sea de más del 60/70% o que sea menos del 60%).

A todo esto que sin duda puede afectar para bien, para mal o más o menos, en el derrotero de los precios de los cupones, lo tenes que poner en el contexto de las noticias que vayan apareciendo sobre el crecimiento del PBI. Si esas noticias indican que se está creciendo un 6/7%, por tirar porcentajes altos, no importará tanto el derrotero de los mercados externos ni el Canje porque esos datos serán tan positivos, sobre la variable central que tiene que mirar un inversor en cupones a los precios actuales, que los cupones, si los otros aspectos son negativos, se desacoplen y suban igual aunque, tal vez, en menor medida a que si todos los aspectos confluyen positivamente (fuerte crecimiento, Canje, suba de los mercados externos, etc).

pd: Espero que entiendas que esto no es fácil amigo y un buen inversor tiene que tener en cuenta todas las variables que afectan a los activos en donde invierte y saber como jerarquizar esas variables de acuerdo el contexto de mercado y de acuerdo a los fundamentals principales que cada activo posee.

saludos


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