Foro de Rava Bursátil

lestat escribió:No tiene PE de 2.5, salvo que estés tomando revaluaciones non-cash que vienen de México como parte de las ganancias. No sé que habrá mirado rafa.

Que está barata y es una de las mejores empresas del Merval, estoy de acuerdo. Para ganar tal vez más de un 10% anual entre dividendos y el crecimiento que viene de México, arriesgando bastante poco la verdad. Ahora, esperar una voladura con lotes... no creo que sea buena idea.

El problema es que no es una empresa para arriesgar mucho en lotes porque te puede costar salir mas allá de la suba que pueda tener el papel y cuanto mas in the money mas difici. En cuanto a los análisis tuyos o de rafa, ambos pueden darse en el tiempo según el desarrollo de distintas variables como, ganacias de Mexico y Brasil que dependen de sus propias variables, ganancias locales con el contexto político a corto mediano plazo y todo lo que eso significa ya que aunque todas las ganancias vengan de afuera, exagerando, va a seguir siendo una empresa argenta para el mercado que no es de mirar con lupa las cosas. Coincido que a largo hay mas chances de ganar que perder y no solo en esta.

rafa escribió:[...]Primero, Siderar en sus mejores balances gano unos 500 millones de dolares, en realidad un poco menos creo,

unos 480 millones de dolares. Eso se dio cuando aun no tenia la segunda colada continua, por lo tanto una consideración

simple y lineal, es que si se llegara a producir a pleno con parecidas circunstancias de rentabilidad, podría llegar a ganar

600 millones de dolares en un año.[...]

Osea 1/4 de su market cap actual..................

Mike22 escribió:Varias acciones argentas en tiempos de euforia han llegado a tener P/E de 15, con mucho menos fundamento que ésta, y está tiene un P/E de 2.5, o sea que para llegar a 15 debería multiplicar por 6.

0.40 x 6 = 2.40 igual ese es el objetivo para los papeles pero los lotes busco tiros rápidos y salir.

Rafa por otro lado mucho menos almacenero llegaba a algo similar

Slds

Hola gente, buenas noches. Veo que estuvieron nombrándome y quiero explicar como hace un tiempo bastante largo

dije que un precio " teórico posible" estaba en 2,50 o mas precisamente 2,65 dolares por accion.

Quizás nunca se llegue, pero esta tenido en cuenta con las consideraciones siguientes.

Primero, Siderar en sus mejores balances gano unos 500 millones de dolares, en realidad un poco menos creo,

unos 480 millones de dolares. Eso se dio cuando aun no tenia la segunda colada continua, por lo tanto una consideración

simple y lineal, es que si se llegara a producir a pleno con parecidas circunstancias de rentabilidad, podría llegar a ganar

600 millones de dolares en un año. Si el mercado pagase 10 años de utilidades, el precio seria 1,328 dolares,

si el mercado pagase 15 años, el precio seria 1,99 dolares y si fuese 20 años , el precio seria 2,65 dolares.

Como ven esto es posible pero no se la probabilidad de ocurrencia.

Lo que si se, es que en fines de los años 90 se llego a pagar 20 años por siderar.

Como quiera que sea, en cualquier escenario y pensando que el pais se ponga en marcha en algún momento, un precio de 1,30

podría ser perfectamente posible, y esta claro que los 0,45 de ahora son precios interesantes de compra.

Tengo Siderar desde 2009 y voy aumentando mi posición dado que siempre esta barata. Eso no me preocupa

por que me he bancado una empresa por 17 años , así que todavía puedo esperarla unos años mas.

Si no veo razón para vender, sea por que esta cara o por que la empresa no modifico significativamente sus fundamentos

y la empresa se encuentra en precio atractivo, mi decisión es conservar.

Saludos.

alzamer escribió:Es tal cual, han quedado “tocados “....del mate.

Un síntoma es cuando hay bla bla bla a raudales.

2,55 es muy caro para estar acá

En cuanto el dividend yield se comete el mismo error que los momios.

El dividend yield se debe calcular a futuro y no a pasado , de otro modo te ocurre lo que los,”Jmarios” , que se creen que escriban aunque digan que el círculo es cuadrado.

Y no pueden con su “genio”.

La “ corto acá”....y no puede , padece verborragia.

Linda semanita esta fácil , +20 % en usd.

Menos mal que los primeros 2,60 nos lo llevamos, con el criterio que "el primer peso se lo lleve otro" funciona de maravillas
Considerando que la última colocación de Letes en USD fue a una TNA del 5,5 es algo así como casi cuatro años en una semana. ..buen fin de semana.

Y cuando nadie le cree al balance .. .

Se vuela

Mike22 escribió:Varias acciones argentas en tiempos de euforia han llegado a tener P/E de 15, con mucho menos fundamento que ésta, y está tiene un P/E de 2.5, o sea que para llegar a 15 debería multiplicar por 6.

No tiene PE de 2.5, salvo que estés tomando revaluaciones non-cash que vienen de México como parte de las ganancias. No sé que habrá mirado rafa.

Que está barata y es una de las mejores empresas del Merval, estoy de acuerdo. Para ganar tal vez más de un 10% anual entre dividendos y el crecimiento que viene de México, arriesgando bastante poco la verdad. Ahora, esperar una voladura con lotes... no creo que sea buena idea.

lestat escribió:Un poco exagerado ese target. Siderar estará con un dividend yield del 6%, más un crecimiento que viene del lado de México que proporcionalmente a TXArg le pegará en un 4%... está para ganar un 10% anual sin demasiado riesgo esto, no es una cosa que se tenga que volar por una evidente subvaluación... Lo de 2.5 verdes que dijeron más abajo me parece que no se sostiene.

Varias acciones argentas en tiempos de euforia han llegado a tener P/E de 15, con mucho menos fundamento que ésta, y está tiene un P/E de 2.5, o sea que para llegar a 15 debería multiplicar por 6.

0.40 x 6 = 2.40 igual ese es el objetivo para los papeles pero los lotes busco tiros rápidos y salir.

Rafa por otro lado mucho menos almacenero llegaba a algo similar

Slds

danyf escribió:El pasado los condena, no tengo dudas...

Es tal cual, han quedado “tocados “....del mate.

Un síntoma es cuando hay bla bla bla a raudales.

2,55 es muy caro para estar acá

En cuanto el dividend yield se comete el mismo error que los momios.

El dividend yield se debe calcular a futuro y no a pasado , de otro modo te ocurre lo que los,”Jmarios” , que se creen que escriban aunque digan que el círculo es cuadrado.

Y no pueden con su “genio”.

La “ corto acá”....y no puede , padece verborragia.

Linda semanita esta fácil , +20 % en usd.

danyf escribió:El pasado los condena, no tengo dudas...

El lunes cerró 14,15 hoy 16,50

El pasado los condena, no tengo dudas...

lestat escribió:Un poco exagerado ese target. Siderar estará con un dividend yield del 6%, más un crecimiento que viene del lado de México que proporcionalmente a TXArg le pegará en un 4%... está para ganar un 10% anual sin demasiado riesgo esto, no es una cosa que se tenga que volar por una evidente subvaluación... Lo de 2.5 verdes que dijeron más abajo me parece que no se sostiene.

Al de u$2,5 no recuerdo como llegaron, al de u$1 anduvieron cerca aunque tampoco recuerdo el análisis de sea época. Lo que me hace ruido en esos target es que se abstraen del contexto con lo cual el tiempo que puede tardar para que el mercado convalide es una lotería. Soy mas de seguir al papel que a la empresa y por ahora veo que sigue mas al merval que a los análisis, cuando vea que cambie quizas le juguemos mas fuerte. Fijate que muy pocas veces se desacopló de la tendencia y por muy corto tiempo. En el largo es muy teórico porque si te pones 2,5 verdes , cuando llegue quizas el número es u$3 y si no vendes nunca realmente ganaste plata que es la meta real de nosotros y no solo acertar en los números o el target.
https://www.tradingview.com/x/tCK9ggNW

lestat escribió:Un poco exagerado ese target. Siderar estará con un dividend yield del 6%, más un crecimiento que viene del lado de México que proporcionalmente a TXArg le pegará en un 4%... está para ganar un 10% anual sin demasiado riesgo esto, no es una cosa que se tenga que volar por una evidente subvaluación... Lo de 2.5 verdes que dijeron más abajo me parece que no se sostiene.

esa costumbre de esperar "cuando se vuela", "cuando despega", etc, es uno de los sesgos mas naturalizados del foro

jmario escribió:Hace 3/4 años ya los análisis daban un valor u$1 y hoy vale lo mismo....

Un poco exagerado ese target. Siderar estará con un dividend yield del 6%, más un crecimiento que viene del lado de México que proporcionalmente a TXArg le pegará en un 4%... está para ganar un 10% anual sin demasiado riesgo esto, no es una cosa que se tenga que volar por una evidente subvaluación... Lo de 2.5 verdes que dijeron más abajo me parece que no se sostiene.

Mike22 escribió:No me mal entiendan soy el primero que quiere que vuele, tengo banda de papeles, y ahora estoy en lotes bastante arriba gracias a estas últimas subas por suerte...

Tengo Target en TXAR de 2.5 verdes y sé que es una empresa de lrpm...

No es eso, es que a lo largo de los años ví pasar a tantos que "descubrían" la subvaluacion y que decían "esta vez será diferente" y después puteaban a rocca, Macri y el viento Zonda...

Los acompaño con lotes y papeles, pero no "descubrieron" nada nuevo y este año siempre estuvo subvaluada e igual cayó 50% en dólares.

Ojalá esta vez sea diferente, y yo pongo el vino

La experiencia es intransferible estimado, hay que dejar que los nuevos C.Colon hagan la suya. Lo único que espero es que además del tiempo que invierten descubriendo empresas subvaluadas le dediquen algo al manejo de cartera y de contexto. Hace unos días un flaco en otro foro se despidió porque fundió comitente, le ganó la avaricia no el mercado. Si venden la bicicleta para entrarle con todo por lo menos compren unos puts(la sube) por si no sale tan bien. Hace 3/4 años ya los análisis daban un valor u$1 y hoy vale lo mismo....pero desde esa epoca soñamos con que el próximo sera el punto se inflexión y quizás este lo sea, lo deseo de verdad pero por ser una de las momias del foro no puedo permitirme creerle facilmente ya que si no sale como dicen los descubridores no voy a tener excusa para putearme. Prefiero ganar menos pero seguir dentro de unos años en el mercado, no pretendo hacerme millonario. Tampoco entrar a debatir comentandoles que es una empresa argenta, que hay una eleccion el año prox. y que si, por ej. algún candidato opositor pronuncia la palabra reestructuración de deuda te metes los análisis sabes donde......pero quizas lo vivido no sirva de nada para el futuro y tengamos que felicitar a los descubridores por el hallazgo que hicieron sin importarles el contexto ya que ahora sí somos un país serio.

No me mal entiendan soy el primero que quiere que vuele, tengo banda de papeles, y ahora estoy en lotes bastante arriba gracias a estas últimas subas por suerte...

Tengo Target en TXAR de 2.5 verdes y sé que es una empresa de lrpm...

No es eso, es que a lo largo de los años ví pasar a tantos que "descubrían" la subvaluacion y que decían "esta vez será diferente" y después puteaban a rocca, Macri y el viento Zonda...

Los acompaño con lotes y papeles, pero no "descubrieron" nada nuevo y este año siempre estuvo subvaluada e igual cayó 50% en dólares.

Ojalá esta vez sea diferente, y yo pongo el vino