Hola, Cristian.
Primero. Los autores de ese librito de The Economist y yo estaremos muy equivocados al aproximar el IPI a la inflación, entonces, aún con todas las salvedades. Si tenés una medida mejor de inflación, buenísimo. Yo no la tengo.
"Un aumento del 12% del PBI nominal con una inflación del 10% da aproximadamente como resultado un aumento real de PBI de 2%. Si la inflación en realidad es un poco más alta (11%) el aumento real del PBI se reduce a la mitad, al 1%", dice el librito. Y esto no es un error.
Por supuesto que a los efectos de si las UVPs pagan o no el PBI real y la inflación real pueden ser diferentes que las oficiales. Pero esperar que las inconsistencias no se acumulen, y esperar que quien debe pagar no quiera corregirlas, es esperar bastante.
Segundo. Un 32% de crecimiento en dólares en seis años es un 4,7% de crecimiento del PBI en dólares cada uno de los seis años. Si esto no te parece una barabaridad, hipotecá tu casa y compra más cupones. En cambio, yo opino que ni la caución vale el riesgo. No sé por qué creés que es un promedio anual para los proximos seis años en el mundo.
Tercero. Si supiera las probabilidades de combinaciones de inflación, tipo de cambio y crecimiento sabría los precios justos de las UVPs para los seis años. Así como vos no sabés los precios, yo tampoco.
Pero lo razonable es que si la inflación alcanzará la ventaja del tipo de cambio, el precio del dólar no podrá ser menor que el de los demás bienes a partir de 2011, que las exportaciones se basaron principalemente en la ventaja del tipo de cambio y no de inversiones de privados, que la inflación no baja sin contracción del PBI, que si la inflación no baja el PBI se contrae porque altas tasas de inflación implican altas tasas de interés.
Cuarto. Apolo me dijo que es casi imposible decir cuáles serían los precios. A la vez supone reinversión. Esta es otra inconsistencia. Apolo: No Alejandro, no es ninguna incosistencia, la unica reinversion que asumo es al 8% anual y no es en cupones, creo que no comprendiste lo que propuse.
Entonces, en esto vos tenés razón y yo me equivoqué.
Aunque creer que con la compra de un instrumento financiero uno debe decidir qué hará con los pagos de ese instrumento es un error. Con la misma lógica no compraré un inmueble para alquilarlo si no sé qué haré con las rentas del alquiler.
Yo digo que si la inflación y el tipo de cambio se duplicaran, el TVPA valdría el doble en pesos y el TVPP valdría lo mismo que ahora. Y esto deberían reflejarlo los precios.
Apolo: En ese supuesto, ... el negocio no esta en el precio final sino en los flujos recibidos.
No. Los flujos recibidos valdrían la mitad. Así que es la mitad del negocio estimado.
Y es por eso que el precio no habría subido, porque el valor real de sus flujos es la mitad.
Saludos
TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
-
Aleajacta
- Mensajes: 5788
- Registrado: Jue Ene 22, 2009 12:35 am
-
Fisther
- Mensajes: 1646
- Registrado: Mié Ago 26, 2009 3:16 pm
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Estimados,
Acabo de leer los post de un domingo, entrenido x cierto, y quiero agregar a los que dijeron:
Respecto a las planillas de apolo, podran ser utiles o no dependiendo del grado de conocimiento/voluntad de meter del dedito que uno tenga. Tanto apolo como Jotabe (lo que yo he visto) han compartido su conocimiento con datos y fundamentos, podremos estar de acuerdo o no, pero sus aportes son un hecho...
Diferente de los que critican o mejor dicho quieren expresar una opinion diferente y no tienen la minima delicadeza de por lo menos no descalificar a los que aportan.
Saludos,
Dario
Acabo de leer los post de un domingo, entrenido x cierto, y quiero agregar a los que dijeron:
Respecto a las planillas de apolo, podran ser utiles o no dependiendo del grado de conocimiento/voluntad de meter del dedito que uno tenga. Tanto apolo como Jotabe (lo que yo he visto) han compartido su conocimiento con datos y fundamentos, podremos estar de acuerdo o no, pero sus aportes son un hecho...
Diferente de los que critican o mejor dicho quieren expresar una opinion diferente y no tienen la minima delicadeza de por lo menos no descalificar a los que aportan.
Saludos,
Dario
-
Goldfinger
- Mensajes: 2484
- Registrado: Mar Ene 29, 2008 2:48 pm
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
y obvio, que esperabas? que te lo paguen por adelantado?
por eso es una inversion financiera, especulativa, que respeta la relacion rentabilidad/riesgo
[quote="Mr_Baca"]tus planillas, que solo son supuestos no "realidades".
por eso es una inversion financiera, especulativa, que respeta la relacion rentabilidad/riesgo
[quote="Mr_Baca"]tus planillas, que solo son supuestos no "realidades".
-
atrevido
- Mensajes: 19120
- Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
- Ubicación: capital federal
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Aleajcta
dijo
"...Dicho en ratios, si TVPA / TVPP ahora es casi 4, entonces sería casi 8. El ratio entre ambos bonos es el tipo d ... que creo."
"...Dicho en ratios, si TVPA / TVPP ahora es casi 4, entonces sería casi 8. El ratio entre ambos bonos es el tipo d ... que creo."
-
Aleajacta
- Mensajes: 5788
- Registrado: Jue Ene 22, 2009 12:35 am
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Buenas noches.
Primero, por qué tomo el IPI como inflación (si alguno me dice que IPI no es IPC, ya lo sé. Si alguno opina que el IPC refleja la inflación, opino distinto). Cito:
“El deflactor del PBI mide la diferencia existente entre el PBI actual y el constante de los precios y de sus componentes. El deflactor del PBI es una medición útil de las tendencias inflacionarias de toda la economía. Pero se ve afectado por cambios en la composición del PBI.
“El ajuste por inflación es menos confiable cuando los precios cambian rápidamente. Tome como regla cuestionar la exactitud de los deflactores de precios. Por ejemplo, un aumento del 12% del PBI nominal con una inflación del 10% da aproximadamente como resultado un aumento real de PBI de 2%. Si la inflación en realidad es un poco más alta (11%) el aumento real del PBI se reduce a la mitad, al 1%.
“Los deflactores del PBI suelen publicarse cuatrimestralmente, al menos con un mes de retraso, y se revisan con frecuencia.” (Análisis de los Indicadores Económicos – The Economist)
Segundo. La planilla de Juan. Tomé los números de crecimiento del PBI de dos años en rojo como crecimiento negativo. Así, me daba que el PBI en dólares crecía un 20% en seis años, que me parecía una barbaridad.
Apolo dice que están en rojo para indicar que es menos que el cobro. Y que el PBI crecería en dólares un 32%, según calculó Apolo, en 6 años. Esto es una barbaridad aún más improbable. Y si me equivoco estaré feliz, porque me irá bien en mi actividad privada.
Tercero. Si alguien dice que va a estar soleado las próximas 6 temporadas con calor y presión baja, y yo comento que esa combinación es difícil que se produzca, y doy los números y las razones de por qué es difícil, estoy hablando de números y de la relación entre ellos.
La combinación de inflación, tipo de cambio y crecimiento me parece inconsistente. No sé cuál sería una razonable. Pero aunque no sepa cantar creo darme cuenta si una canción suena desafinada.
Cuarto. El otro día pregunté: “Supongamos un absurdo, que los precios se duplican y que también se duplica el tipo de cambio. Es decir, una inflación de 100% y el dólar a casi $ 8.
¿Qué pasaría con los precios del TVPA y del TVPP? ¿Subirían los dos, uno o ninguno? Para que los precios se dupliquen en cuatro años la inflación debería ser de 19% anual.”
Apolo me dijo que es casi imposible decir cuáles serían los precios. A la vez supone reinversión. Esta es otra inconsistencia.
Yo digo que si la inflación y el tipo de cambio se duplicaran, el TVPA valdría el doble en pesos y el TVPP valdría lo mismo que ahora. Y esto deberían reflejarlo los precios.
Dicho en ratios, si TVPA / TVPP ahora es casi 4, entonces sería casi 8. El ratio entre ambos bonos es el tipo de cambio esperado futuro. Esto es lo que creo.
Supongo que los que tienen TVPP entienden mejor que yo las relaciones entre inflación, tipo de cambio y crecimiento del PBI y por eso los tienen.
Saludos.
Primero, por qué tomo el IPI como inflación (si alguno me dice que IPI no es IPC, ya lo sé. Si alguno opina que el IPC refleja la inflación, opino distinto). Cito:
“El deflactor del PBI mide la diferencia existente entre el PBI actual y el constante de los precios y de sus componentes. El deflactor del PBI es una medición útil de las tendencias inflacionarias de toda la economía. Pero se ve afectado por cambios en la composición del PBI.
“El ajuste por inflación es menos confiable cuando los precios cambian rápidamente. Tome como regla cuestionar la exactitud de los deflactores de precios. Por ejemplo, un aumento del 12% del PBI nominal con una inflación del 10% da aproximadamente como resultado un aumento real de PBI de 2%. Si la inflación en realidad es un poco más alta (11%) el aumento real del PBI se reduce a la mitad, al 1%.
“Los deflactores del PBI suelen publicarse cuatrimestralmente, al menos con un mes de retraso, y se revisan con frecuencia.” (Análisis de los Indicadores Económicos – The Economist)
Segundo. La planilla de Juan. Tomé los números de crecimiento del PBI de dos años en rojo como crecimiento negativo. Así, me daba que el PBI en dólares crecía un 20% en seis años, que me parecía una barbaridad.
Apolo dice que están en rojo para indicar que es menos que el cobro. Y que el PBI crecería en dólares un 32%, según calculó Apolo, en 6 años. Esto es una barbaridad aún más improbable. Y si me equivoco estaré feliz, porque me irá bien en mi actividad privada.
Tercero. Si alguien dice que va a estar soleado las próximas 6 temporadas con calor y presión baja, y yo comento que esa combinación es difícil que se produzca, y doy los números y las razones de por qué es difícil, estoy hablando de números y de la relación entre ellos.
La combinación de inflación, tipo de cambio y crecimiento me parece inconsistente. No sé cuál sería una razonable. Pero aunque no sepa cantar creo darme cuenta si una canción suena desafinada.
Cuarto. El otro día pregunté: “Supongamos un absurdo, que los precios se duplican y que también se duplica el tipo de cambio. Es decir, una inflación de 100% y el dólar a casi $ 8.
¿Qué pasaría con los precios del TVPA y del TVPP? ¿Subirían los dos, uno o ninguno? Para que los precios se dupliquen en cuatro años la inflación debería ser de 19% anual.”
Apolo me dijo que es casi imposible decir cuáles serían los precios. A la vez supone reinversión. Esta es otra inconsistencia.
Yo digo que si la inflación y el tipo de cambio se duplicaran, el TVPA valdría el doble en pesos y el TVPP valdría lo mismo que ahora. Y esto deberían reflejarlo los precios.
Dicho en ratios, si TVPA / TVPP ahora es casi 4, entonces sería casi 8. El ratio entre ambos bonos es el tipo de cambio esperado futuro. Esto es lo que creo.
Supongo que los que tienen TVPP entienden mejor que yo las relaciones entre inflación, tipo de cambio y crecimiento del PBI y por eso los tienen.
Saludos.
-
atrevido
- Mensajes: 19120
- Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
- Ubicación: capital federal
# Ecofascismo - Jorge Orduna
# Sinopsis
Buenos y valientes, estos jóvenes dedican su vida a defender la fauna y flora de la contaminación generada por el hombre de las grandes ciudades? Así se dan a conocer los ecologistas. Esta descripción "que si la enunciara un locutor bien podría formar parte de uno de sus costosos y repetitivos spots publicitarios" oculta la existencia de una maraña de personas, empresas privadas y agencias estatales que sostienen a estas ONG.
Para desenmascarar este gigantesco entramado, reducirlo a sus líneas generales y contar su historia, Jorge Orduna desmenuza un caso testigo, el de las Islas Galápagos, con el que descubre y pone en evidencia las relaciones entre los eugenesistas y los ecologistas, y cómo éstos, al amparo de intereses económicos provenientes de los países desarrollados, atropellan las soberanías nacionales de los países emergentes.
# Sinopsis
Buenos y valientes, estos jóvenes dedican su vida a defender la fauna y flora de la contaminación generada por el hombre de las grandes ciudades? Así se dan a conocer los ecologistas. Esta descripción "que si la enunciara un locutor bien podría formar parte de uno de sus costosos y repetitivos spots publicitarios" oculta la existencia de una maraña de personas, empresas privadas y agencias estatales que sostienen a estas ONG.
Para desenmascarar este gigantesco entramado, reducirlo a sus líneas generales y contar su historia, Jorge Orduna desmenuza un caso testigo, el de las Islas Galápagos, con el que descubre y pone en evidencia las relaciones entre los eugenesistas y los ecologistas, y cómo éstos, al amparo de intereses económicos provenientes de los países desarrollados, atropellan las soberanías nacionales de los países emergentes.
-
atrevido
- Mensajes: 19120
- Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
- Ubicación: capital federal
El crecimiento no es causa del calentamiento global
--------------------------------------------------------------------------------
Subject: Rv: El timo del calentamiento global
En este video
http://www.tu.tv/videos/el-gran-timo-de ... o-global_2
se afirma que la izquierda anticapitalista tenia que encontrar otro "disfraz "para atacar el capitalismo.e inventa una teoria(falsa) acerca del origen del calentamiento global.
Como la mentira esta siendo descubierta , los paises desarrollados ahora estan trabajando en otra variable: disminuir la tasa de natalidad.
El que quiera profundizar sobre este tema lea el Ecofascismo de Jorge Orduna.
LOS PAISES DESARROLLADOS ,A SU VEZ ,INCREMENTARAN LA LONGEVIDAD EN SU POBLACION POR DISPONER DE POLITICAS DE ESTADO Y RECURSOS TECNOLOGICOS Y HUMANOS.
PD: si uno como argentino quiere tener los mismos beneficios de los paises desarrollados , tendra que tomar una fuerte DECISION PERSONAL, dado que este tema no es politica de estado.
Subject: Rv: El timo del calentamiento global
En este video
http://www.tu.tv/videos/el-gran-timo-de ... o-global_2
se afirma que la izquierda anticapitalista tenia que encontrar otro "disfraz "para atacar el capitalismo.e inventa una teoria(falsa) acerca del origen del calentamiento global.
Como la mentira esta siendo descubierta , los paises desarrollados ahora estan trabajando en otra variable: disminuir la tasa de natalidad.
El que quiera profundizar sobre este tema lea el Ecofascismo de Jorge Orduna.
LOS PAISES DESARROLLADOS ,A SU VEZ ,INCREMENTARAN LA LONGEVIDAD EN SU POBLACION POR DISPONER DE POLITICAS DE ESTADO Y RECURSOS TECNOLOGICOS Y HUMANOS.
PD: si uno como argentino quiere tener los mismos beneficios de los paises desarrollados , tendra que tomar una fuerte DECISION PERSONAL, dado que este tema no es politica de estado.
-
atrevido
- Mensajes: 19120
- Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
- Ubicación: capital federal
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
21.17 hs
Los futuros de America , Asia y Europa

Los futuros de America , Asia y Europa
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: Amazon [Bot], Baidu [Spider], Bytespider [Bot], cabeza70, ClaudeBot [Bot], El AGUILA, frank23, Google [Bot], luchotango, Manolito, YandexBot [Bot] y 49 invitados