Foro de Rava Bursátil

dabalanso escribió:Yo se lo expliqué a Roque antes que aparecieras, HerrX, si tenes duda revisá los mensajes. De todos modos me parece un tanto al pe.do que dos personas que piensan igual discutan a ver quién pensó primero... ¿No tenemos suficiente con tus amigos del foro: davinci, mongo, etc?
Saludos.

Centrate en el punto. Pudiste generar riqueza sostenida significativa o conoces a alguien que lo haya hecho con AT? Que conclusion sacas sobre que un capital importante seria casi imposible ponerlo a tradear en el ambito local? No lo vinculas a la imposibilidad de generar riqueza de magnitud a traves de este metodo? Ahi podrias tener unas respuestas a la discusion.

Sldos.

HerrX escribió:Hagamos mas simple. Vos o alguien que conozcas, acumulo un patrimonio mayor a usd1M haciendo trading activo tal como se lo presenta en este ambito en un periodo de tiempo de varios años? Yo ese caso no lo conozco todavia, y tampoco conozco a nadie que conozca uno.

Lo que me estas diciendo ahora es lo que te escribi antes, nadie con un patrimonio considerable porque siquiera pensar en hacer AT en estas plazas. Seria impracticable, por lo tanto creo que es otro argumento en contra de la creacion de riqueza sostenida desde el at.

Sldos.

Yo se lo expliqué a Roque antes que aparecieras, HerrX, si tenes duda revisá los mensajes. De todos modos me parece un tanto al pe.do que dos personas que piensan igual discutan a ver quién pensó primero... ¿No tenemos suficiente con tus amigos del foro: davinci, mongo, etc?
Saludos.

dabalanso escribió:Evidentemente no me estoy explicando bien o no me entendiste, porque estamos diciendo lo mismo: con 15 palos yo no tradearía, dejo todo puesto acá y punto, este año hubiera ganado no menos de 7 palos. Hablo del ultimo año porque es cuando entré a CRES yo, abril del año pasado. Y también le decía a Roque, si moves 15 o 20 palos para salir del papel, como está el mercado hoy, haces mi.erda el precio y terminas perdiendo, hoy no se puede y por más que se pueda con una cartera de ese tamaño es al pe** buscar mas rentabilidad, yo busco seguridad que es lo que tienen a mi entender las empresas en las que estoy rotando mi capital.

Hagamos mas simple. Vos o alguien que conozcas, acumulo un patrimonio mayor a usd1M haciendo trading activo tal como se lo presenta en este ambito en un periodo de tiempo de varios años? Yo ese caso no lo conozco todavia, y tampoco conozco a nadie que conozca uno.

Lo que me estas diciendo ahora es lo que te escribi antes, nadie con un patrimonio considerable porque siquiera pensar en hacer AT en estas plazas. Seria impracticable, por lo tanto creo que es otro argumento en contra de la creacion de riqueza sostenida desde el at.

Sldos.

Artista escribió:Leyendo algunos traders de USA que operan mirando la pantalla segundo a segundo, ellos mismos conmentan que cuando hacen una pequeña diferencia ya venden la posición y se van a otra. Ellos buscan generalmente hacer pequeñas diferencias que al final de mes, ellos dicen que les alcanza para un muy buen sueldo, pero no para hacerse millonarios, trabajan de eso, y les gusta hacerlo.

Esa es mi experiencia leyendo a traders que comentan en forma activa en relación a acciones de USA.

Si, el trading intradiario no da para mas que eso... No hace falta sacar demasiadas cuentas... Tradean pips, con ganancias que sólo suman un sueldo a fin de mes... Y por ahí está perfecto, todo depende del horizonte de cada uno. No es el mío por eso no opero por 10 o 20 centavos.

HerrX escribió:No hablo de un año especifico. Hablo de generar riqueza sostenida a lo largo del tiempo (varios años) y acumular un patrimonio considerable (localmente digamos arriba de usd1M minimo). No conozco a nadie, honestamente. Aca no es una cuestion ni de ego ni de capricho, si el tradeo que aqui presentan fuera tan eficaz como lo describen, se me ocurriria pensar que varios inversores importantes lo implementarian o al menos conoceria mas casos.

Y lo que decis del peso del capital es otra certeza en contra, basicamente nadie con un capital considerable podria hacer los movimientos que aqui describen en las plazas locales.

Evidentemente no me estoy explicando bien o no me entendiste, porque estamos diciendo lo mismo: con 15 palos yo no tradearía, dejo todo puesto acá y punto, este año hubiera ganado no menos de 7 palos. Hablo del ultimo año porque es cuando entré a CRES yo, abril del año pasado. Y también le decía a Roque, si moves 15 o 20 palos para salir del papel, como está el mercado hoy, haces mi.erda el precio y terminas perdiendo, hoy no se puede y por más que se pueda con una cartera de ese tamaño es al pe** buscar mas rentabilidad, yo busco seguridad que es lo que tienen a mi entender las empresas en las que estoy rotando mi capital.

Leyendo algunos traders de USA que operan mirando la pantalla segundo a segundo, ellos mismos conmentan que cuando hacen una pequeña diferencia ya venden la posición y se van a otra. Ellos buscan generalmente hacer pequeñas diferencias que al final de mes, ellos dicen que les alcanza para un muy buen sueldo, pero no para hacerse millonarios, trabajan de eso, y les gusta hacerlo.

Esa es mi experiencia leyendo a traders que comentan en forma activa en relación a acciones de USA.

Igual es una discusion bizantina porque del lado del AT hay mucho fanatico (producto de la emocion de la juventud) que en pocos minutos van a saltar a decir que no sabemos nada, que Cresud es una momia (justamente por no interpretar lo que estamos diciendo), que la que mas subio, que el bitcoin, que el chori y el ID y ñañaña... Y todo te lo van a decir desde el anonimato mas abyecto, sin ningun tipo de pruebas o argumentos fundamentados, con un lenguaje soez y ridiculo.

Muestras de la sociedad.

Aleboto escribió:Arbitraste de Cres a Irsa? yo las veo muy correlacionadas, no le veo mucho sentido al arbitraje

Pampa es un papelazo, con un gran futuro

Ale yo voy mirando las medias de 6 y 70 ruedas. Cuando se acercan puede lateralizar un tiempo pero termina saliendo fuerte para arriba y a eso sumale la venta de IRCP... Por otro lado se están abriendo las BB y eso nos va a traer volatilidad. Creo que en breve va a darme una alegría... Y si no me la da, desarmo... CRES siempre me espera.

dabalanso escribió:Pero vos no ves el 100% del mercado ni de los que operamos, HerrX... Me haces sentir muy exitoso si fuera como decis, porque surfeando las tendencias de CRES este años tuve una rentabilidad del 120% y te digo que he tradeado mal porque hubiera podido sacar mas rentabilidad. Fui arbitrando con IRSA, ERAR, PAMP y volviendo a CRES siempre... Si más o menos se da el rebote en 17.40, de nuevo descargo el acoplado acá. Fijate el perfil de empresas donde hago rotar el capital... Poco riesgo... Sí tengo metido un puchito en AEN para ver que pasa este año y el próximo con VM. También AUSO, que para mi es un bono, no lo toco, iba a vender con la renovación pero charlandolo con mi esposa decidimos que no, el cash que debería manejar a partir de la renovación va a ser un infierno y sin deuda el CFO creo que, ademas de los peajes, se va a dedicar a fabricar chocolates y dulce.
Si te referis al tradeo intradiario, de sacar unos centavos en unas horas o en dos dias, bueno, ahí podría llegar a acercarme a la idea que estás dando... Te darás cuenta que no es mi caso... Yo voy tradeando diario o semanal... Y diario casi no hago salvo que vea una gran oportunidad (me pasó con ALUAR hace 10 días 29-may 31-may ALUC11,2JU 42,86% y con esa ganancia del 42.86% compré papeles de IRSA)

Como le decía a Roque antes, cuanto más pesada se hace la cuenta, menos se puede tradear en mi caso y puedo rotar cada vez en menos papeles, hasta tener un buen volumen de capital... Ahí me iré a pescar todos los días al río y volveré a ver la cotización al cierre si es que me acuerdo... Se van a dar cuenta cuando me suceda eso porque prácticamente ni me verán por acá
Abrazo!

No hablo de un año especifico. Hablo de generar riqueza sostenida a lo largo del tiempo (varios años) y acumular un patrimonio considerable (localmente digamos arriba de usd1M minimo). No conozco a nadie, honestamente. Aca no es una cuestion ni de ego ni de capricho, si el tradeo que aqui presentan fuera tan eficaz como lo describen, se me ocurriria pensar que varios inversores importantes lo implementarian o al menos conoceria mas casos.

Y lo que decis del peso del capital es otra certeza en contra, basicamente nadie con un capital considerable podria hacer los movimientos que aqui describen en las plazas locales.

HerrX escribió:AT tampoco sirve para capitales chicos, es casi imposible acumular capital con trading activo. De los cientos de inversores que conozco en la bolsa local, no tengo ni un solo caso que haya generado riquiza con AT. Esto lo describio ayer perfecto Martin. Los casos que conozco que generaron riqueza fue con analisis fundamental y respetando los plazos de inversion.

AT en general es seguido por chicos jovenes, que recien empiezan y tienen poco capital, atraidos por el slogan de ganancias rapidas y la emocion del trading. Los de edad avanzada que practican AT o venden cursos o estan partidos al medio.

Sin ofender a nadie, pero es la realidad que veo.

Pero vos no ves el 100% del mercado ni de los que operamos, HerrX... Me haces sentir muy exitoso si fuera como decis, porque surfeando las tendencias de CRES este años tuve una rentabilidad del 120% y te digo que he tradeado mal porque hubiera podido sacar mas rentabilidad. Fui arbitrando con IRSA, ERAR, PAMP y volviendo a CRES siempre... Si más o menos se da el rebote en 17.40, de nuevo descargo el acoplado acá. Fijate el perfil de empresas donde hago rotar el capital... Poco riesgo... Sí tengo metido un puchito en AEN para ver que pasa este año y el próximo con VM. También AUSO, que para mi es un bono, no lo toco, iba a vender con la renovación pero charlandolo con mi esposa decidimos que no, el cash que debería manejar a partir de la renovación va a ser un infierno y sin deuda el CFO creo que, ademas de los peajes, se va a dedicar a fabricar chocolates y dulce.
Si te referis al tradeo intradiario, de sacar unos centavos en unas horas o en dos dias, bueno, ahí podría llegar a acercarme a la idea que estás dando... Te darás cuenta que no es mi caso... Yo voy tradeando diario o semanal... Y diario casi no hago salvo que vea una gran oportunidad (me pasó con ALUAR hace 10 días 29-may 31-may ALUC11,2JU 42,86% y con esa ganancia del 42.86% compré papeles de IRSA)

Como le decía a Roque antes, cuanto más pesada se hace la cuenta, menos se puede tradear en mi caso y puedo rotar cada vez en menos papeles, hasta tener un buen volumen de capital... Ahí me iré a pescar todos los días al río y volveré a ver la cotización al cierre si es que me acuerdo... Se van a dar cuenta cuando me suceda eso porque prácticamente ni me verán por acá
Abrazo!

HerrX escribió:AT tampoco sirve para capitales chicos, es casi imposible acumular capital con trading activo. De los cientos de inversores que conozco en la bolsa local, no tengo ni un solo caso que haya generado riquiza con AT. Esto lo describio ayer perfecto Martin. Los casos que conozco que generaron riqueza fue con analisis fundamental y respetando los plazos de inversion.

AT en general es seguido por chicos jovenes, que recien empiezan y tienen poco capital, atraidos por el slogan de ganancias rapidas y la emocion del trading. Los de edad avanzada que practican AT o venden cursos o estan partidos al medio.

Sin ofender a nadie, pero es la realidad que veo.

HerrX, siguen teniendo algún tipo de comunicación informal con el management, es decir, continúan intercambiando ideas mas allá de las comunicaciones formales como la carta dirigida a EE ?

dabalanso escribió:Hace rato... Publiqué acá que había arbitrado a IRSA gran parte y otro tanto a PAMP.

Arbitraste de Cres a Irsa? yo las veo muy correlacionadas, no le veo mucho sentido al arbitraje

Pampa es un papelazo, con un gran futuro

fabio escribió:Si Está para mirar, y esperar, puede haber rebotes cortos , pero no se ve bien, mucho volumen a la baja

Yo espero que haga rebote en 17.40 que fue la zona donde lateralizó el año pasado supongo que saldrá fuerte de ahí, salvo que aparezca algún driver de los que mencionan acá: recompra de acciones, Solares, algún otro proyecto... Como le decía a Roque, yo tengo que estar mirando los dos análisis. Sé que la acción no vale menos de 200 mangos, es lo que "vale", pero no hace falta que aclare como es el mercado y mucho menos "este" mercado dónde cotizan empresas que deberían estar concursadas... Y pegan agujazos de 700% en una semana...

Roque Feler escribió:Ok, concuerdo con vos que el AT es aplicable como indica la teoría surfeando las olas con capitales chicos. Porque como vos decís, si tuvieses 20 palos invertidos, mas allá de priorizar el márgen de seguridad, no tendrías contraparte que te posibilite tus movimientos, por lo menos a los precios que te sugieren los gráficos.

AT tampoco sirve para capitales chicos, es casi imposible acumular capital con trading activo. De los cientos de inversores que conozco en la bolsa local, no tengo ni un solo caso que haya generado riquiza con AT. Esto lo describio ayer perfecto Martin. Los casos que conozco que generaron riqueza fue con analisis fundamental y respetando los plazos de inversion.

AT en general es seguido por chicos jovenes, que recien empiezan y tienen poco capital, atraidos por el slogan de ganancias rapidas y la emocion del trading. Los de edad avanzada que practican AT o venden cursos o estan partidos al medio.

Sin ofender a nadie, pero es la realidad que veo.

Roque Feler escribió:Ok, concuerdo con vos que el AT es aplicable como indica la teoría surfeando las olas con capitales chicos. Porque como vos decís, si tuvieses 20 palos invertidos, mas allá de priorizar el márgen de seguridad, no tendrías contraparte que te posibilite tus movimientos, por lo menos a los precios que te sugieren los gráficos.

Exacto, además está ese tema, llegas a poner 20 o 30 palos a la venta porque te cambia una tendencia o rompe una cuña como ahora, y no la clavas en 17.40, la dejás en 13 dolares con los volumenes que hace ultimamente