TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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fabiancito
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor fabiancito » Sab Mar 27, 2010 10:46 am

Gracias a los 2 por ayudarme. :D :D

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Sab Mar 27, 2010 10:45 am

fabiancito escribió:Dame una mano soy nuevo ,una mano con los pronosticos de los precios xq queria entrar en tvpp.Gracias
Slds.

Estimado nuevo forista, hay infinidad de material para leer, entender y despues preguntar, sobre pronosticos, tepuedo decir infinitos (eso no implica que sean acertados).

Los drivers sobre los cuales esta sostenido el precio del TVPP

1) Crecimiento
2) Avance y cierre con alta adhesion del canje de abril 2010
3) Otros avances en renegociacion de deuda (Club de Paris)
4) Varios

Un piso de $ 6,50 hasta un maximo $ 9.5/10 a fin de año es algo no tan ILOGICO de pensar...antes del corte 2011 puede estar tranquilamente en $ 14/16.
Abrazo

Profe32
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Profe32 » Sab Mar 27, 2010 10:41 am

fabiancito escribió:Que pronostican los mas conservadores,queda asi o baja????Es cierto que se los van a dar a los holdauts en forma de canje por su deuda defaulteada si es asi los van a vender rapido para recuperar y bajarian rapidamente.

Creo que en las próximas semanas tiene más para subir que para bajar, por varios motivos: el muy buen dato del emae de enero, que si todo sigue bien, proyecta un crecimiento del PBI superior al 6% este año, las expectativas por el canje de la deuda, algunos analistas que predicen precios muy superiores a los actuales, etc. Ahora, yo también tengo mis dudas acerca de lo que van a hacer los que entren al canje, pero para eso falta. En el mercado hay que seguir el día a día, y como dice Pablo tenemos que ser dinámicos y flexibles en las decisiones de inversión.
Saludos

fabiancito
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor fabiancito » Sab Mar 27, 2010 10:40 am

Dame una mano soy nuevo ,una mano con los pronosticos de los precios xq queria entrar en tvpp.Gracias
Slds.

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Sab Mar 27, 2010 10:38 am

fabiancito escribió:y??

So what?? :shock: :shock:

fabiancito
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor fabiancito » Sab Mar 27, 2010 10:26 am

y??

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Sab Mar 27, 2010 10:16 am

fabiancito escribió:Que pronostican los mas conservadores,queda asi o baja????Es cierto que se los van a dar a los holdauts en forma de canje por su deuda defaulteada si es asi los van a vender rapido para recuperar y bajarian rapidamente.

Fabianciacito, si dan dan TVPY...no TVPP

fabiancito
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor fabiancito » Sab Mar 27, 2010 10:04 am

Que pronostican los mas conservadores,queda asi o baja????Es cierto que se los van a dar a los holdauts en forma de canje por su deuda defaulteada si es asi los van a vender rapido para recuperar y bajarian rapidamente.

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Sab Mar 27, 2010 9:17 am

El otro dia tuve una discusion filosofica con algun forista...le decia que los grandes inversores (llamo grandes en terminos de estrategias no de volumen de capital) NO DIVERSIFICAN, sino que FOCALIZAN sus inversiones en aquellos sectores, activos, actividades economicas que han analizados, estudiado y comprendido en detalle.

El analisis simplista de MODERN PORTFOLIO THEORY, es armar carteras con covarianzas negativas, "PARA ESTAR CUBIERTO", la diversificacion por la mera diversificacion es para los "analistas basicos y standards"...lo verdaderos players no diversifican, concentran y se focalizan cada vez mas, y si analizamos las grandes fortunas veremos que fueron el esfuerzo NO DE LA DIVERSIFACION SINO DE LA CONCENTRACION Y FOCALIZACION DE SUS NEGOCIOS.

Abrazo a todos

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Sab Mar 27, 2010 9:11 am

BEISBOL77 escribió:Pablo, yo era uno de los que tenía mis dudas de como actuarían los cupones después del corte, crei que podían existir mejores inversiones, de hecho en el corto las hubo, pero no pensé nunca que esto iba a reaccionar así, de hecho había vendido el 80% de mi cartera en TVPY y el 60% de mi cartera en TVPP.
Más allá de mi introducción, con las rentas cobradas, transfiriendo acciones por cupones y arbitrando TVPY por TVPP, aumenté en forma constante mi tenencia, pero ahora solamente en TVPP.
Támbien soy de los que me habia fijado un Precio para su venta, obviamente que ese precio ya lo paso, ahora miro día a día con la posibilidad de seguir aumentando, excesivos frutos me a dado esta inversión, de hecho hoy es el 60% de mi cartera.
Igualmente no se hasta cuando los mantendré por lo mismo que vemos de la cambiante realidad

Saludos

Es simple saber hasta cuando...si confias en los fundamentals y la realidad economica confirma y avala los nuevos precios, la decision sera esta:

1) Quiero y puedo ganar 100%
2) Quiero y puedo ganar 200%
3) Quiero y puedo ganar 500%
4) Quiero y puedo ganar casi 1000% (con tres años de fuerte crecimiento)

Abrazo

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Sab Mar 27, 2010 9:08 am

tux escribió:Pablo, no por contradecir no me considero aquel inversor estático al que haces referencia. Simplemente desde cuando entré en TVPP (nov-dic 2009), no considero que mis variables se hayan modificado. El avance de la economía o al menos la tendencia ya se venía previendo y otros indicadores como el aumento de la recaudación, lo confirmaban ya de antes. Por eso digo que, desde mi punto de vista, los TVPP valen (no en cotización, sino el valor que le asigno), lo mismo que antes con una pequeña actualización por tasa de interés si se quiere.
De hecho, me considero bastante dinámico porque del PR13 entré y salí varias veces, sólo que hoy (nuevamente) pasó a ser el título que está más lejos de su valor (target como lo llamas vos, aunque yo lo considero más como valor real).
Con Martín tenemos otra gran diferencia. Yo sólo veo el futuro y nunca me interesaron las cotizaciones pasadas. Tampoco me importa a que precio compré para saber si vendo o no. Yo vendo si la cotización supera el valor, compro si pasa por debajo. Siempre considerando que la diferencia tiene que ser significativa para que valga la pena comprar/vender.
Esto no descarta que en algún momento futuro, le asigne al TVPP un mayor valor (y es muy probable). Pero este aumento del valor habrá sido real porque aquel crecimiento que estimamos pasó a ser realidad, eliminando volatilidad en la inversión. A lo que voy es que, comprando PR13 no espero comprar más TVPP en el futuro. El valor medio del TVPP es claramente superior y no lo discuto pero tampoco estoy dispuesto a ese riesgo.
Tux

Tux entiendo tu punto, pero no lo comparto en absoluto como inversor.
Abrazo

tux
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor tux » Sab Mar 27, 2010 8:47 am

Pablo, no por contradecir no me considero aquel inversor estático al que haces referencia. Simplemente desde cuando entré en TVPP (nov-dic 2009), no considero que mis variables se hayan modificado. El avance de la economía o al menos la tendencia ya se venía previendo y otros indicadores como el aumento de la recaudación, lo confirmaban ya de antes. Por eso digo que, desde mi punto de vista, los TVPP valen (no en cotización, sino el valor que le asigno), lo mismo que antes con una pequeña actualización por tasa de interés si se quiere.
De hecho, me considero bastante dinámico porque del PR13 entré y salí varias veces, sólo que hoy (nuevamente) pasó a ser el título que está más lejos de su valor (target como lo llamas vos, aunque yo lo considero más como valor real).
Con Martín tenemos otra gran diferencia. Yo sólo veo el futuro y nunca me interesaron las cotizaciones pasadas. Tampoco me importa a que precio compré para saber si vendo o no. Yo vendo si la cotización supera el valor, compro si pasa por debajo. Siempre considerando que la diferencia tiene que ser significativa para que valga la pena comprar/vender.
Esto no descarta que en algún momento futuro, le asigne al TVPP un mayor valor (y es muy probable). Pero este aumento del valor habrá sido real porque aquel crecimiento que estimamos pasó a ser realidad, eliminando volatilidad en la inversión. A lo que voy es que, comprando PR13 no espero comprar más TVPP en el futuro. El valor medio del TVPP es claramente superior y no lo discuto pero tampoco estoy dispuesto a ese riesgo.
Tux

boquita
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor boquita » Sab Mar 27, 2010 8:46 am

atrevido escribió:Mercado local
Por el canje, cupones del PBI ya treparon hasta 40% en marzo
Ambito de hoy




La unidad vinculada al PBI en dólares con legislación argentina gana 38,9% en el mes, la bajo ley de Nueva York 35,8% y la emitida en pesos 32,7%. Entre los bonos, el Discount en pesos avanza 21% y la serie en dólares 18,4%.

Además, el riesgo-país se ha reducido en lo que va de marzo 19,8% al pasar de 806 a 645 puntos básicos. El índice Merval asciende 8,1% en el mes.

En la última jornada de la semana en la Bolsa de Comercio de Buenos Aires, cerraron en baja tanto las acciones como los bonos, en una rueda donde los inversores aprovecharon para realizar una toma de ganancias.

Los papeles líderes que engloba el índice Merval cedieron 0,31 por ciento y con esta diferencia la ganancia del mes se recortó al 8,15.

El volumen operado fue muy reducido con apenas 37,13 millones de pesos y el saldo de las operaciones arrojó 28 alzas e igual número de bajas y otras 11 empresas sin cambios.

En cuanto a los títulos públicos, en la última parte de la rueda los inversores empezaron a tomar ganancias por las fuertes subas de los últimos días.

Así, en una semana que la noticia de la aprobación del canje por parte de los organismos reguladores internacionales derramó efectos positivos en todas las emisiones, en la última jornada de la semana el mercado se tomó un descanso que no llegó a empañar de ninguna manera el exitoso recorrido que vienen acumulando los bonos.

Sin embargo, los cupones PBI siguieron firmes y alentados por la inminente reapertura del canje subieron 1,21 por ciento estirando la ganancia al 41,72 por ciento en los tres primeros meses del año, cuando faltan tres ruedas operativas para completar el ciclo.

Los cupones son un instrumento derivado del canje de deuda realizado en febrero de 2005. El Gobierno entregó a los tenedores de títulos en "default" que optaron por entrar en el canje, una unidad vinculada al crecimiento del PIB junto con los nuevos títulos (Par, Discount y Cuasipar).

El objetivo de este instrumento fue el de atar los pagos de la deuda a la evolución del crecimiento económico, de tal forma que no enfrenta ninguna obligación de pago cuando la performance de la economía no resulta ser la deseada.

Ahora, y según los términos del canje de deuda presentado ayer en Japón, el Gobierno fijó como fechas tentativas para realizar la reapertura del canje las cuatro semanas que van del 12 de abril al 7 de mayo.

Los analistas señalan en sus informes que la tendencia de los bonos continúa siendo en línea general alcista y sobre el resultado de hoy, consideran que sólo hubo algunos puntuales reacomodamientos lógicos "luego de tanta suba acumulada".

Entretanto, el índice que elabora la banca JP Morgan, en base a los bonos del Tesoro de Estados Unidos y los títulos argentinos en dólares, subió una unidad o su equivalente de 0,16 por ciento y se ubicó en 645 puntos.






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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Mar 27, 2010 8:40 am

Mercado local
Por el canje, cupones del PBI ya treparon hasta 40% en marzo
Ambito de hoy




La unidad vinculada al PBI en dólares con legislación argentina gana 38,9% en el mes, la bajo ley de Nueva York 35,8% y la emitida en pesos 32,7%. Entre los bonos, el Discount en pesos avanza 21% y la serie en dólares 18,4%.

Además, el riesgo-país se ha reducido en lo que va de marzo 19,8% al pasar de 806 a 645 puntos básicos. El índice Merval asciende 8,1% en el mes.

En la última jornada de la semana en la Bolsa de Comercio de Buenos Aires, cerraron en baja tanto las acciones como los bonos, en una rueda donde los inversores aprovecharon para realizar una toma de ganancias.

Los papeles líderes que engloba el índice Merval cedieron 0,31 por ciento y con esta diferencia la ganancia del mes se recortó al 8,15.

El volumen operado fue muy reducido con apenas 37,13 millones de pesos y el saldo de las operaciones arrojó 28 alzas e igual número de bajas y otras 11 empresas sin cambios.

En cuanto a los títulos públicos, en la última parte de la rueda los inversores empezaron a tomar ganancias por las fuertes subas de los últimos días.

Así, en una semana que la noticia de la aprobación del canje por parte de los organismos reguladores internacionales derramó efectos positivos en todas las emisiones, en la última jornada de la semana el mercado se tomó un descanso que no llegó a empañar de ninguna manera el exitoso recorrido que vienen acumulando los bonos.

Sin embargo, los cupones PBI siguieron firmes y alentados por la inminente reapertura del canje subieron 1,21 por ciento estirando la ganancia al 41,72 por ciento en los tres primeros meses del año, cuando faltan tres ruedas operativas para completar el ciclo.

Los cupones son un instrumento derivado del canje de deuda realizado en febrero de 2005. El Gobierno entregó a los tenedores de títulos en "default" que optaron por entrar en el canje, una unidad vinculada al crecimiento del PIB junto con los nuevos títulos (Par, Discount y Cuasipar).

El objetivo de este instrumento fue el de atar los pagos de la deuda a la evolución del crecimiento económico, de tal forma que no enfrenta ninguna obligación de pago cuando la performance de la economía no resulta ser la deseada.

Ahora, y según los términos del canje de deuda presentado ayer en Japón, el Gobierno fijó como fechas tentativas para realizar la reapertura del canje las cuatro semanas que van del 12 de abril al 7 de mayo.

Los analistas señalan en sus informes que la tendencia de los bonos continúa siendo en línea general alcista y sobre el resultado de hoy, consideran que sólo hubo algunos puntuales reacomodamientos lógicos "luego de tanta suba acumulada".

Entretanto, el índice que elabora la banca JP Morgan, en base a los bonos del Tesoro de Estados Unidos y los títulos argentinos en dólares, subió una unidad o su equivalente de 0,16 por ciento y se ubicó en 645 puntos.






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