TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Jotabe]

Jotabe, pionero cuponero. Danos tu opinión. el mercado a los precios de hoy, ¿descontó pago con crecimiento cercano al 3,26%? descontó un crecimiento mayor? aún no descontó el pago?

La verdad, no sé.
Sí sé que pagará en 2011 $4.80-5.00, que descontados al 21% (AE14) son $ 3.40-3.50.
El que compra a estos valores está comprando a $2.20-2.10 de hoy derechos por $35, el facial post 2011.
Como los ves?

[pablo9494]

Vamos a crecer al menos 5.5% en 2010, de 4,8 a 5% en 2011 y 3.8 a 4,2% en 2012.

Hola Pablo. Feeling personal o de proyecciones con cierto rigor?

Hola Juan, en las estimaciones que doy (que las di hace mas de dos meses) estan basadas en el rigor y conocimiento real del desarrollo del producto para 2010, y el arrastre estadistico e inercia de la economia real, que hacen que partas ya de un "piso" para el 2011 y la subsiguiente plataforma para 2012.

Por eso pongo las tasar de mayor a menor, aunque el crecimiento puede sarse sostenidamente en terminos dinamicos, es decir, las tasas de cambio del producto entre los 2010, 2011 y 2012 pueden ser muy parecidas, casi identicas diria, pero prefiero ser mas conservador y arriesgar escenarios mas conservadores..Los factores subjetivos o de feeling personales NUNCA ESTAN DE MAS, pero tienen un correlato con la realidad que uno pretende estimar...en cada estimacion hay un factor subjetivo del analista, dado que la economia no es una ciencia dura, es falible, y somos perfetibles en todo sentido

En febrero dije que el TVPP llegaria a 5,50 antes del 15/3 y asi fue, tambien que tendriamos novedades ciertas del canje antes del 20/3 y se publicaron los avances 1 dia habil despues...estoy convencido que creceremos al menos 5.5% este año, casi 5% el 2011 y casi 4% el 2012 (este ultimo tomo 4% como piso).
Abrazo

[darkside]

Jotabe, pionero cuponero. Danos tu opinión. el mercado a los precios de hoy, ¿descontó pago con crecimiento cercano al 3,26%? descontó un crecimiento mayor? aún no descontó el pago?

[Jotabe]

Vamos a crecer al menos 5.5% en 2010, de 4,8 a 5% en 2011 y 3.8 a 4,2% en 2012.

Hola Pablo. Feeling personal o de proyecciones con cierto rigor?

[AUGUSTO]

hola..como es el tema de la caucion? uno la saca y la va renovando y en algun momento la paga? puede ser q sea un 5% mensual?
gracias

No, esta en pronedio entre 8,5/10% anual; capitalizado según como la tomes (7, 14, 30 días) el costo total financiero puede estar en 15,16 o 17% maso. Al menos así es el cálculo en las cauciones que he tomado. Saludos.

[Roque Feler]

Así es Pablo, según las profesías mayas, para tranquilidad de la barra cuponera, tenemos asegurado hasta el pago del 2012. Porque el fin del mundo llegaría, según ellos, recién una semana después.

[pablo9494]

Suscribo. De hecho yo sí descuento el pago holgado en 2011 y especulo con el pago 2012. Por eso estoy all in y cada pesito que me sobra me lo fumo en cupones.
Abrazo.

Vamos a crecer al menos 5.5% en 2010, de 4,8 a 5% en 2011 y 3.8 a 4,2% en 2012.

Los pagos 2011, 2012 estan asegurados por la propia inercia de la economia en crecimiento (pero no descontados por el mercado aun, ya que las tasas pueden ser mucho mas altas y estar cerca de 6/6.5%) ademas se ve cada vez mas cerca el pago de 2013 por crecimiento en 2012, siempre y cuando no estalle una bomba neutronica que acabe con la raza humana.

[AUGUSTO]

Buenas tardes, soy nuevo en esto, he estado leyendo bastante los post desde hace aprox 8 meses hacia atrás, (apolo, martin, etc), mi idea es ingresar e las inversiones de cupones a partir de la semana que viene, por ahi mi consulta es muy basica pero no me he dado cuenta porque no paga el TVPP en 12/2010 (o estoy equivocado o no encontré el post que referian a eso,...)
Si me aclaran esto les agradezco y felicito por la fuerza que le ponen, seguiré estudiando para ver si algun dia puedo aportar algo interesante al respecto.

Bienvenido Urunacho; no paga porque no se cumplió una de las condiciones para el pago: Que el pbi crezca por encima del 3,26 en el 2009 (cuyo pago hubiera sido en dic. 2010). Saludos.

[Roque Feler]

Fíjense el Valor Actual calculado según los supuestos de Apolo : $ 15,99 . Es obvio que a los precios de hoy todavía no se descuenta el potencial de flujos que tendría.

[darkside]

Suscribo. De hecho yo sí descuento el pago holgado en 2011 y especulo con el pago 2012. Por eso estoy all in y cada pesito que me sobra me lo fumo en cupones.
Abrazo.

[martin]

No sé. La renta a precios de hoy, si crece 3.26% es del 65% en poco más de un año y medio. Es mucho. La tasa de descuento me parece muy alta. En fin, Uds. son los que la vienen pegando y los que me han hecho ganar mucha plata.

Sin duda que es muy bueno ya tener derecho a cobro en el 2011 por más que se crezca solo un 3,26%. Pero digo que se está descontado, en mi opinión, ese crecimiento a estos precios en este momento. Es decir, a medida que pase el tiempo, el tvpp tendría que subir a medida que se acerque el pago. Lo que para mí no tienen descontados estos precios y en este momento es un crecimiento de 4/5% o más.
El problema de un crecimiento de poco más de un 3%, por más que habilite el pago en el 2011, es que no alcance para que en el 2011 se vuelva a crecer para tener derecho a cobro otra vez en el 2012. Por eso es muy importante que este año se crezca un 5% o más porque además de pagar más en el 2011 el mercado va a valuar más alto el facial restante dado que aumentarían mucho las espectativas de un pago en el 2012.

[carlos63]

Hola alguien me podria pasar que bonos se dan en el canje, ya que se que estubo posteado pero no lo puedo encontrar, desde ya gracias

[Goldfinger]

ninguna polemica! son todas opiniones. Cada uno tiene sus calculos.
Luego, El mercado dira. De lo que no tengo dudas es que el tvpp es el mejor activo argentino para estar invertido hoy

Gold, lo último que quiero es polemizar. Yo soy un amateur, pero ... no sé si descontó el 3,26%, no estoy seguro. Debería valer mucho más en ese caso. Quizás los grandes players respetan mucho las locuras del gobierno y hasta que no lo ven concretado en el papel no lo creen.