TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

Jotabe según los cálculos que hacen todos los medios que leí y algunos economistas que analizaron el tema no es así......
Con la quita de los pagos de los cupones la oferta estaría en este momento en 49 dolares.

[atrevido]

La paciencia que te tengo martin es INFINITA ,
es mas ,
haga lo que haga ya me gane el CIELO TRATANDO DE EXPLICARTE ALGO TAN OBVIO QUE SOLO VOS NO VES

... Ahora, y con el valor de la oferta rondando los u$s 52 por cada u$s 100 adeudados, la decisión política es podar la oferta. De todas formas, fuentes oficiales dicen que esto no modificará el nivel de aceptación. El último pago del cupón vale en la oferta unos u$s 3, con lo cual el paquete a precios de hoy llega a u$s 49.

La única forma de llegar a ese número con Discount es que cotizen al 97% de paridad (hoy 76%) o con un mix donde los cupones y los bonos suban 15% aprox.
A precios del 31/3, los números dan 43.30 excluyendo todos los pagos habidos por las UVPs.

Fenomeno, 43.30 mas los casi 5 dolares de los pagos de intereses del cupon (menos el de 2009) dan unos 48.80.
El mercado subira la oferta de 49 a 52 o mas , pero no el gobierno.
¿ para que el gobierno pagara algo adicional si el mercado lo hara?

[Jotabe]

...y los Par (montos hasta 50.000) 53.50.
En ambos casos habría que restar el descuento por los Globales 2013 o 2017, entre 1.10 y 1.70.

[martin]

martin, que paciecia que te tengo ,
no se reconoce el pago del 2009 por dos razones:
esta oferta no puede ser mejor que la anterior,y al no reconocer un pago ya no es mejor que la anterior...estrategia pura
segunda , al no dar esos tres dolares se confia en que la oferta la mejorara el mercado aumentando la cotizacion de bonos y cupones, haciendo bajar el riesgo pais.

Te tengo una paciencia docente unica

Atrevido sin duda son testarudo y, para colmo te empecinas en discutirme a mí que en general la realidad, respecto a nuestras discusiones, me termina dando la razón.

Te explico un poquito lo que fueron informando los diarios así dejas de persistir en argumentos equivocados y que además son inconsistentes:

Primero decían que se iba a incluir en la oferta todos los pagos de los cupones. Luego empezaron a decir, dado que la oposición y varios economistas criticaron eso, que el gobierno no iba a ofrecer los pagos correspondientes al período 2005 /2007 pero si los del 2008.
Explicaban que los del 2008 se iban a incluir dado que cuando se inició la negociación con los holdouts esos pagos todavía no se habían realizado ya que se pagaron, como todos sabemos, recién en el 2009.
Ahora la última especulación que se está haciendo es que como los bonos siguieron subiendo y aumentó el valor de la oferta tampoco se pagaría por el crecimiento del 2008.

Atrevido con un poco de inteligencia interpretativa, solo con un poco, dado que decís que leiste a todos los medios, llegarías a las mismas conclusiones que llegué yo a partir de esos datos debido a esto:

1) Es contradictorio que paguen los pagos que van desde 2005/2007 y no paguen el de 2008
2) La oferta con todos los pagos de los cupones, según lo que salió en los diarios, decían que llegaba a 57 dolares. Luego al sacar los pagos del 2005/2007 la oferta se iría a 52 dolares. Ahora que sacarían los pagos del 2008 se iría a 49 dolares.

Conclusión: el que tiene que tenerte paciencia soy yo Atrevido y varios foristas dado que soles persistir en cosas que no son correctas. Es más: persistís en cosas que son evidentemente incorrectas si se utilizan reglas interpretativas con un mínimo de coherencia.

[Jotabe]

... Ahora, y con el valor de la oferta rondando los u$s 52 por cada u$s 100 adeudados, la decisión política es podar la oferta. De todas formas, fuentes oficiales dicen que esto no modificará el nivel de aceptación. El último pago del cupón vale en la oferta unos u$s 3, con lo cual el paquete a precios de hoy llega a u$s 49.

La única forma de llegar a ese número con Discount es que cotizen al 97% de paridad (hoy 76%) o con un mix donde los cupones y los bonos suban 15% aprox.
A precios del 31/3, los números dan 43.30 excluyendo todos los pagos habidos por las UVPs.

[Jotabe]

Hola muchachos.
Deuda a reestructurar por moneda y legislación:


Idem en valores y moneda elegible


Para seguir conjeturando tengan en cuenta esto.

[atrevido]

martin, que paciecia que te tengo ,
no se reconoce el pago del 2009 por dos razones:
esta oferta no puede ser mejor que la anterior,y al no reconocer un pago ya no es mejor que la anterior...estrategia pura
segunda , al no dar esos tres dolares se confia en que la oferta la mejorara el mercado aumentando la cotizacion de bonos y cupones, haciendo bajar el riesgo pais.

Te tengo una paciencia docente unica

[martin]

Seguis confundido, martin , son varoas los medios en las que se dicen que el ultimo pago de 2009 no se reconoce y si los anteriores
Perserveras en estar confundido? que rara perseverancia

Apostamos?....

[atrevido]

Seguis confundido, martin , son varoas los medios en las que se dicen que el ultimo pago de 2009 no se reconoce y si los anteriores
Perserveras en estar confundido? que rara perseverancia

[martin]

Esta confundidos. El gobierno iba a pagar los 8 dolares correspondientes a los tres pagos de intereses de los cupones, pero ahora decidieron no pagar el ultimo y si reconocer los otros dos.

El que estas confundido sos vos me parece.......
El Cronista viene diciendo que no se van a pagar la renta de los cupones del 2005 en adelante. Ahora además se especula que tampoco se va a pagar la del 2008.
Igualmente tengo que decir que el Cronista no es el diario con la mejor data. Ambito Financiero es mucho más confiable en este aspecto.

[martin]

LA PROPUESTA A LOS BONISTAS IGUALMENTE VALDRÁ CASI U$S 50 Y SERÁ ATRACTIVA
El Gobierno retoca la oferta del canje: quitarían el último pago del cupón PBI
Por decisión de Néstor Kirchner habrá una poda a la propuesta que hicieron los bancos. Pero no afectará la operación, ya que disminuye en tan solo u$s 3 el paquete oficial
LEANDRO GABIN Buenos Aires ()
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03:00
El canje de deuda ingresa en su etapa decisiva y el Gobierno ultima los detalles de la oferta. Tal como anticipó este diario hace dos semanas, la suba de los bonos potenciaba un retoque final a la propuesta para no convalidar precios tan altos. Ahora, según trascendió, se quitaría el último pago del cupón PBI que hace unas semanas estaba en la oferta. Lo cierto es que el plan original, ideado por los bancos asesores (Barclays, Citi y Deutsche) junto al equipo económico, contemplaba pagar todos los intereses caídos de este instrumento. Una primera suba importante de los títulos hizo que sólo se estudiara la posibilidad de abonar por el crecimiento del 2008 (que se pagó en diciembre del año pasado). Ahora, y con el valor de la oferta rondando los u$s 52 por cada u$s 100 adeudados, la decisión política es podar la oferta. De todas formas, fuentes oficiales dicen que esto no modificará el nivel de aceptación. El último pago del cupón vale en la oferta unos u$s 3, con lo cual el paquete a precios de hoy llega a u$s 49. Teniendo en cuenta que muchos inversores compraron bonos en default a menos de u$s 30, la operación sigue siendo sumamente atractiva. “Creemos que la transacción superará holgadamente el 60% de aceptación”, confiaron fuentes oficiales. Entre los bancos que lideran la operación se habla de una adhesión del 80%.

Lo cierto es que la semana próxima será decisiva para el canje. Ya con la oferta virtualmente definida del todo, el equipo económico presentará los últimos documentos en las plazas internacionales (EE.UU., Japón, Italia). Se cree que en el transcurso de la semana se llegarán a completar estas presentaciones, y que los reguladores internacionales se tomarán entre 3 o 4 días para dar la aprobación final. De ahí que entre el 12 y 14 de abril se lanzará oficialmente la operación. Toda la transacción durará 4 semanas: los inversores institucionales tendrán que ingresar en la primera semana o máximo diez días mientras que los minoristas tendrán tres semanas. El plan es aprovechar que como los grandes fondos explican cerca de u$s 14.000 millones en títulos en default, al ingresar, Economía pueda mostrar un alto nivel de aceptación “temprana” y que esto tenga un efecto psicológico con aquellos minoristas que dudan de aceptar.

Con respecto al nuevo bono, el Global 2017, tendrá un cupón de entre 8,5%-9,5% que si tuvieran que emitirlo hoy les daría una tasa del 10%. Buscan lanzarlo inclusive durante el período de recibir las ofertas por el canje, bajo la idea de que habrá un rally de los bonos que disminuirá la tasa para Argentina. También trascendió que habrá una “coraza” jurídica para evitar que los fondos buitres embarguen los u$s 1.000 millones que ingresarán por la nueva emisión. Incluso, cerrado el canje, se hará un depósito judicial en Nueva York con la oferta a aquellos fondos que no acepten participar bajo la idea de demostrar “buena fe” ante los Tribunales internacionales.




Gente este artículo, más allá de que si incluyen los pagos de los cupones o no, tiene dos drivers muy importantes que pueden generar subas en el mismo proceso del canje que son:

1) Dar dos plazos diferentes a los grandes inversores y a los minoristas (me parece una jugada muy inteligente ya que enterarse antes de la aceptación de los grandes puede darle un envión fuerte a los bonos que haga la oferta más atractiva a los minoristas, dado que aumenta el valor de la oferta además del efecto psicológico que puede tener, para los minoristas, una alta aceptación de los mayoristas, y que nuestras cuentas comitentes sigan aumentando las ganancias.... )

2) Lanzar el financiamiento en el proceso del canje con tasas de un dígito (puede ser otro driver infernal en el medio del canje)

Conclusión: en este momento hay que enfocarse en lo que va a suceder en el proceso del canje (hay muchos drivers que van a ocurrir durante este mes y medio. Estoy preparando un post donde doy cuenta de eso) y no tanto en el día después del canje

[criacuervos]

Para mi no van a dar bonos en pesos para no sumarle conflictos al trruchaje del CER... Si blaquean el CER es un escandalo de porque debes mas que antes del canje.... Si lo sigen perreando es un escandalo porque lo perrean.. Me parece que esto ya lo aprendieron y no creo que ofrezcan bonos en pesos porque en este canje es donde de verdad estan los extranjeros.. En el 2005 era todo Anses, bancos e instituciones locales que se la comen doblada total es guita del contibuyente... Ahora van a cuidar mas ese detalle ...

[atrevido]

Esta confundidos. El gobierno iba a pagar los 8 dolares correspondientes a los tres pagos de intereses de los cupones, pero ahora decidieron no pagar el ultimo y si reconocer los otros dos.

[atrevido]

Yo leí que no se puede elegir sino que según el tipo de bonos que tengas te van a dar otros de la misma moneda de emisión y me parece que la mayoría de los bonos que están circulando para canjearse son bonos en dolares.
Más allá de esto, para un especulador como soy yo, lo mejor es estar invertido antes del canje en los bonos y cupones que van a entregar en el canje porque es probable que intenten seguir hacíendolos subir por las razones que dí recién. Después del canje para mí es una eternidad porque falta un mes y medio. Después se verá lo que se hace (si se compra o se vende) según los precios y el contexto de ese momento.

Esto marcaria una diferencia con el anterior canje, donde te repito los que tuvimos bonos dolarizados podriamos elegir bonos en pesos. Te aclaro que en esa epoca los banqueros te recomendaban el PARP CON tvpp.Fijate la evolucion del parp despues del canje y vas a ver porque los banqueros ganan de enero a enero y atrevido gana con los banqueros :110:

[martin]

Eso no dice la nota. Sería totalmente contradicctorio no pagar el último y pagar los anteriores. En mi opinión, aunque tiene razón criacuervos de que todavía no se sabe bien lo que va a pasar, es que van a terminar pagando solo el pago correspondiente al de 2008.