Foro de Rava Bursátil

ConPermiso escribió:Hay que ser muy sore.te o estar muy en la lona y necesitado de dinero, para escribir algo como esto. Aprovecharse del anonimato para tirar estupideces sin ninguna fundamentación es de canallas. Fabio o como te llames, sos un miserable !

ConPermiso escribió:Perdone Verdolaga.

Pero el régimen esta prorrogado hasta 2023. Y Macri vence en 2019. Así que lo que tiene fecha de vencimiento mas cercano es el gobierno actual.

Pero si lo intentase, para eliminarlo necesita una ley. Y para eso necesita votos. De diputados y senadores. Que no tiene.

Y hablando del gobierno. Mejor que se pongan las pilas y puedan a mostrar éxito en algun campo. Algo, ademas de la salida del cepo (que dicho de paso fue un desastre). Sino las aspas que veremos, en lugar de las de un molino de viento, van a ser las del helicoptero.

tritri escribió:Y si tenías razón en julio por qué demoraste 2 meses en vender tu posición en Mirgor????

Y no me digas porque no tiene liquidez!!! Buscá un análisis más sesudo...

ConPermiso escribió:Hay que ser muy sore.te o estar muy en la lona y necesitado de dinero, para escribir algo como esto. Aprovecharse del anonimato para tirar estupideces sin ninguna fundamentación es de canallas. Fabio o como te llames, sos un miserable !

fabio escribió:Mm cuando yo le decía que los 1560.00 de julio ya tenia el 2t incorporado decía que no, a las pruebas me remito salió el 2tiro y no tocó más ese precio, así que estas bastante equivocado; igual que martin

tritri escribió:Los pronósticos de Martín por lo general se han acercado bastante a la realidad.
En este caso, solo ajustes mínimos por el dividendo para escenario optimista 2017 margen neto sobre ventas 5% como dic 2017 / ene 2018 target de U$S 75 x $ 19 = $ 1.425.

Después va a venir la jauría integrada por los no-tenedores Loise, Fabio y Davinci a decir que no es así…

fabio escribió:... igual seguramente en noviembre cuando llegue el balance del trimestre va a ver sorpresas y no para bien

tritri escribió:Los pronósticos de Martín por lo general se han acercado bastante a la realidad.
En este caso, solo ajustes mínimos por el dividendo para escenario optimista 2017 margen neto sobre ventas 5% como dic 2017 / ene 2018 target de U$S 75 x $ 19 = $ 1.425.

Después va a venir la jauría integrada por los no-tenedores Loise, Fabio y Davinci a decir que no es así…

jorgecal71 escribió:gracias martin, o sea que ahora para volver al proximo split solo falta 1 año un saludo desde el sur y gracias por la data que brindan para los que no tenemos el conocimiento ni el tiempo ... un gran saludo desde el sur !!!

u21980 escribió:Buenas noches Martin , todavía sigue en pie lo que posteaste? le seguís viendo el mismo potencial?
gracias por tu opinion

martin escribió:A) Escenario optimista pensando el 2017
Target a fin de 2017 o principios de 2018: 225 dolares o 4275 pesos (tipo de cambio 19 pesos)
(con escenario alternativo optimista pero con margen neto de 6% sobre ventas el target es de 250 dolares o 4750 pesos (tipo de cambio 19 pesos)

Supuestos:
1) Economía creciendo más de 3% en 2017
2) Negocios de la empresa ya confirmados que empezarán en el 2017 (distribución por ejemplo y negocios relacionados con la industria automotriz que empiezan en el 2017)y clientes y negocios que están asegurados para la empresa dentro del régimen de promoción.
3) TV LG se continua produciendo y sino se reemplaza por mayor cantidad de TV Samsung
4) En celulares se va por todo lo que produce en celulares brightstar de Samsung y por una mayor reactivación que en el escenario conservador se venden más celulares.
5) Se sigue produciendo a Microsoft (o se busca un cliente que lo reemplace)
6) Facturación: 2.100 millones de dolares de los negocios dentro del régimen
7) Margen neto sobre ventas de 5% en relación a los negocios dentro del régimen ( mi visión es que es una empresa que tiene todo para generar un margen de piso de 6% si la economía no tiene vaivenes muy marcados que le complique la logística a la empresa y dado la mayor facturación).
5) Negocios por afuera del régimen aportando utilidades por 30 millones de dolares (15 millones de dolares aportados por el fideicomiso y los otros 15 por la distribución -para mi son piso dado que parte de una estimación muy conservadora de lo que puede aportar la distribución-)
6) Utilidades netas teniendo en cuenta todos los negocios (dentro y fuera del régimen): 135/150 millones de dolares
7) P/E de 10 años a diciembre de 2017 o principios de 2018 (aclaro que es un P/E menor al que le asigno a fin de este año o principios de 2017 dado que el P/E de este año se relaciona justamente con una empresa que se anticipe un poco a lo que puede pasar en el 2017)


Explicaciones de los supuestos:
A diferencia del escenario conservador la economía crece más (en linea a lo que estima el gobierno) y se venden 14 millones de celulares entre todas las marcas. Samsung vende 6,3 millones de celulares de los cuales Mirgor le produce 6 millones de unidades. En este caso a diferencia del escenario conservador Mirgor suma los celulares que en el escenario conservador seguía produciendo brightstar. Esto lo veo probable dado que la empresa invirtió en lineas de montaje para producir lo que hoy produce Brighstar y si va a una mayor integración de negocios con Samsung (ejemplo: distribución) no parece lógico que Samsung le siga dando producción a brightstar.
Número aproximado de facturación: 1.350 millones de dolares.
Microsoft sigue como cliente de Mirgor o se reemplaza por otro: 100 millones de dolares (estimación muy conservadora dado que es díficil suponer que va a suceder con este negocio)
Tablets Samsung: 70 millones de dolares (un poco más del escenario conservador)
TV: se producen 600.000 porque se conserva a LG o se reemplazan por más TV Samgung: 270 millones
Autopartes (incluye Toyota/Pioneer) 310 millones de dolares (algo más que en el escenario conservador por mayor tracción de la Macro y de Brasil)
Total facturado: 2.100 millones de dolares.


Margen neto sobre ventas de los negocios dentro del régimen de 5% aunque al aumentar la facturación es más probable 6%. Utilidades netas: 105/120 millones de dolares
Respecto a los negocios por afuera del régimen mantengo idénticos números al escenario conservador. Es decir: 30 millones de dolares de utilidades
Total utilidades: 135/150

Target a fin de 2017 con margen de 5%:225 dolares o 4275 pesos (tipo de cambio: 19 pesos)
Valor Actual con tasa de descuento al 50%: 2440 pesos.
Suba porcentual: 226% (4275/1310)
TIR anual a fin de 2017 tomando los precios de cierre de hoy: 150%

Target a fin de 2017 con margen de 6%: 250 dolares o 4750 pesos (tipo de cambio: 19 pesos)
Valor Actual con tasa de descuento al 50%: 2710 pesos.
Suba porcentual: 263% (4750/1310)
TIR anual a fin de 2017 tomando los precios actuales: 175%



En conclusión: si en el escenario conservador la acción está barata en escenarios un poco más optimistas está muy barata. Solo viendo el Valor Actual del papel (que además se le aplica una tasa de descuento alta de 50% anual) de 2440/2710 pesos (5/6% margen) y comparando con el precio de 1310 pesos de hoy, uno fácilmente se da cuenta de lo barata que está la acción a este momento. Y esto es a hoy ya que el factor tiempo juega a favor dado la enorme tasa de descuento y la alta TIR de la inversión.

csarachu escribió:Fabio, pensemos un poco, salio o esta al salir la rebaja de aranceles para notebooks, la mayoria se ensambla actualemente en el conurbano, no en la isla, Ya dijeron las ensambladoras que quedan fuera de competencia sin el 15% de proteccion arancelaria previsto a partir del 1/1/17. Y en situacion similar esta casi toda la industria nacional, esa es la realidad hoy x hoy.
Hoy el rubro celus producido en tdf es el unico rubro que muestra una convergencia a nivel regional en el sector produccion y ensamble, compite con los precios regionales (es decir que compite con los precios de produccion en manaos o con los precios de ingreso a los pasises de la region), la diferencia se da en los precios hasta que llegan al consumidor final producto que las cadenas de intermediacion locales que son carisimas, mientras que en chile suman un % bajo, aqui multiplican el precio final x2 o x3. Esto ocurre en casi todas las cadenas de intermediacion local, no es algo exclusivo del rubro celus, en alimentos es mucho peor donde los diarios indican caso de x5 y x7. Obviamente tenes a la camara de importadores donde no muestran esta realidad sino que buscan sus propios intereses, para los cuales el regimen de tdf es un escollo a sus ganancias. El regimen puede modificarse segun las condiciones lo ameriten, pero el grueso del trabajo que hay para hacer es en las lineas de intermediacion. Te puedo compartir algo mas de info sobre lo que es la produccion en la isla, en particular la de mirgor si queres.

Slds., Carlos.