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Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Jun 14, 2017 2:06 pm
por SoySincero
HerrX escribió:Esas empresas que mencionas subieron mucho mas, fueron mejor inversion, ya lo dijimos. Esta empresa subio y dio los resultados que te dije, a hoy 44% en usd a 1 año, 22% ytd. A mi me sirven mucho, es mucha plata.

Como no tengo la maquina del tiempo, miro para adelante y considerando todo, me parece que va a seguir siendo una muy buena inversion. Tengo ERAR local tambien y estoy viendo Transener y CEPU para agregar, todavia no compre nada.

Y como bien decis, no puedo andar comprando y vendiendo como si nada sin afectar precios.

Sldos.

Subieron mucho más sin tanto ruido como Cresud !! Desde que precios estas tomando para afirmar ese 44% en dolares, ya te dije que en los precios donde armaron posiciones compraron unas pocas manos y lo sabés muy bien. El precio de compra real donde empezó la suba también llevalo a fair value.
Tu amigo Celes en la radio "Conciencia de inversor !" nombró unas cuantas acciones para este gran año hace 4 meses, si no me equivoco además de Cres, mencionó Erar, Vale y alguna otra más, y afirmó además que Cresud iba a ser la acción del año, vos sabes todos los seguidores que tiene ese muchacho y como influye en la conciencia del inversor minorista por su exitosa trayectoria ... seguirá pensando que va a ser la acción del año ? Sabes como perdieron este año los que compraron Cres, Vale o Erar ? porque te comento que tenemos inflación ehhh

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Jun 14, 2017 2:05 pm
por fabio
HerrX escribió:Pero quien discute a las otras empresas? Agrometal tuve y fui uno de los que mas la recomendo entre 7-12, tenes todo escrito en el tema correspondiente, me lleve la vida ahi. Las vendi en el rango de mi fair value, evidentemente antes, no imagine que se iban a pagar estos precios que me parecen caros.

Sldos.

Te leía todos los días, creo que fuiste el ultimo que abandono el barco de los que escriben, va salvo Bochaterow

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Jun 14, 2017 2:02 pm
por HerrX
fabio escribió:Pero vos viste de casualidad el precio de los otros papeles cuando cresud estaba en 14 hace 13 meses? No los mires por las dudas , pampa valía 12.00, es timba pampa ok, agrometal 7.00, es timba también ok, tgn ausol galicia macro todas timba?

Pero quien discute a las otras empresas? Agrometal tuve y fui uno de los que mas la recomendo entre 7-12, tenes todo escrito en el tema correspondiente, me lleve la vida ahi. Las vendi en el rango de mi fair value, evidentemente antes, no imagine que se iban a pagar estos precios que me parecen caros.

Sldos.

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Jun 14, 2017 1:59 pm
por fabio
SoySincero escribió:No se trata de rapidez colega, es muy enroscado este papel, donde se vió que haya que pedirle tanto al management de una empresa que haga tal o cual cosa para ver si eso estimula a los potenciales inversores, que es esto de que estamos esperando la recompra de acciones o siempre algún proyecto, siempre hay que pedir algo ???? Otros papeles con un buen par de noticias y trajeados con el motivo político de turno se han ido a las nubes. Sabes cuanto valía Pampa, Agro, Tran, TGN, TGS, Auso, Galicia, Bolt, Macro, Capx y no quiero seguir con la lista hace exactamente 6 u 8 meses comparados con CRES ? Quien compró a $14 o $15, sólo Uds y sus familiares cuando empezaron a armar posiciones, la gran mayoría compró arriba de 20/22 morlacos y vos sabés que tengo razón. Además pensas realmente que hubo grupos de accionistas (como los que armaron Uds) que se reunieron con el Management 100 veces o hicieron un ID en la Rural repartiendo choripanes y ensaladas mientras mostraban todos los activos de la empresa o le mandaron un libro de recomendaciones al directorio para que potencien el precio del papel ya que el valor había quedado en la estratosfera ???
Aquí siempre hay que esperar y encima tenés que leer a algunos que encima dicen que está lateralizando !!!! cuando bajo casi 5 mangos.
Así como viene la mano, no la quiere nadie y mira que yo algo tengo pero si hay que esperar para que "la vean" porque son "todos miopes" se puede salir tranquilamente, invertir en otros activos y volver cuando el humo de la cacerola anuncie que esta lista la mesa :100: ... o miento je, por lo menos los que podemos salir sin alterar el precio y no tenemos inversiones de miles y miles de papeles como Uds.

Como dice el dicho querido. Mucho ruido ... pocas nueces

Pero vos viste de casualidad el precio de los otros papeles cuando cresud estaba en 14 hace 13 meses? No los mires por las dudas , pampa valía 12.00, es timba pampa ok, agrometal 7.00, es timba también ok, tgn ausol galicia macro todas timba?

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Jun 14, 2017 1:58 pm
por tgn1usd
una cosa es el costo de oportunidad y medir contra lo que mas sube y otra cosa medir contra el indice. superar el indice se considera muy bueno, acompañar el indicie seria normal, ya que podria comprarse y no trabajar y estar por debajo del indice es malo, ya que trabajaste y no superaste la media. cresud no supero la media. no la supera este año, no la supero el pasado y no la supero lso ultimos 20 años. vendran tiempos mejores ojala, pero la verdad es una.

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Jun 14, 2017 1:58 pm
por SoySincero
Chulete escribió:Uno se cansa de leer sobre el costo de oportunidad al comparar esos rendimientos pasados con el de otros papeles que fueron muy superiores. Es como quejarse que nuestro vecino gano la loteria con numeros que son los que uno podria haber elegido...
El problema es que en RV, el costo de oportunidad no existe. Es un concepto para analizar entre diferentes alternativas ex ante, no ex post. Y la RV, por definicion, es variable y no garantiza que los resultados futuros sean similares, mayores o menores que los pasados.

Aclarado esto, el razonamiento de "si hubiera invertido en el papel A en lugar de en el B, hubiera ganado mucho mas" es anecdotico y poco util.
La pregunta que me parece interesante hacerse es parado hoy y mirando hacia adelante, en que activo uno cree que tiene mayor upside posible al menor riesgo posible en un horizonte de tiempo determinado.

Siiiii jaaaa yo quiero riesgo colega, adrenalina con moderación sabiendo que no voy a poner la plata en PSUR, aca vengo a ganar guita todos los meses. Si vos tenés grandes entradas por otros lados y tenés ganas de esperar 5 años sentado en el sillón de tu casa te lo respeto, pero ese no es el perfil de todos los inversores, estimo que la gran mayoría en la Argentina al menos, no invierte de largo, y si largo son 5 años ... menos

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Jun 14, 2017 1:57 pm
por HerrX
SoySincero escribió:No se trata de rapidez colega, es muy enroscado este papel, donde se vió que haya que pedirle tanto al management de una empresa que haga tal o cual cosa para ver si eso estimula a los potenciales inversores, que es esto de que estamos esperando la recompra de acciones o siempre algún proyecto, siempre hay que pedir algo ???? Otros papeles con un buen par de noticias y trajeados con el motivo político de turno se han ido a las nubes. Sabes cuanto valía Pampa, Agro, Tran, TGN, TGS, Auso, Galicia, Bolt, Macro, Capx y no quiero seguir con la lista hace exactamente 6 u 8 meses comparados con CRES ? Quien compró a $14 o $15, sólo Uds y sus familiares cuando empezaron a armar posiciones, la gran mayoría compró arriba de 20/22 morlacos y vos sabés que tengo razón. Además pensas realmente que hubo grupos de accionistas (como los que armaron Uds) que se reunieron con el Management 100 veces o hicieron un ID en la Rural repartiendo choripanes y ensaladas mientras mostraban todos los activos de la empresa o le mandaron un libro de recomendaciones al directorio para que potencien el precio del papel ya que el valor había quedado en la estratosfera ???
Aquí siempre hay que esperar y encima tenés que leer a algunos que encima dicen que está lateralizando !!!! cuando bajo casi 5 mangos.
Así como viene la mano, no la quiere nadie y mira que yo algo tengo pero si hay que esperar para que "la vean" porque son "todos miopes" se puede salir tranquilamente, invertir en otros activos y volver cuando el humo de la cacerola anuncie que esta lista la mesa :100: ... o miento je, por lo menos los que podemos salir sin alterar el precio y no tenemos inversiones de miles y miles de papeles como Uds.

Como dice el dicho querido. Mucho ruido ... pocas nueces

Esas empresas que mencionas subieron mucho mas, fueron mejor inversion, ya lo dijimos. Esta empresa subio y dio los resultados que te dije, a hoy 44% en usd a 1 año, 22% ytd. A mi me sirven mucho, es mucha plata.

Como no tengo la maquina del tiempo, miro para adelante y considerando todo, me parece que va a seguir siendo una muy buena inversion. Tengo ERAR local tambien y estoy viendo Transener y CEPU para agregar, todavia no compre nada.

Y como bien decis, no puedo andar comprando y vendiendo como si nada sin afectar precios.

Sldos.

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Jun 14, 2017 1:57 pm
por elcipayo16
no puede romper la tl de corto...
comportamiento con marquetas diarias agujazo pa arriba y pa abajo

parece un papel del general.. la put.. maderrrrrrrr.. :pared: :pared:

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Jun 14, 2017 1:55 pm
por fabio
Chulete escribió:Uno se cansa de leer sobre el costo de oportunidad al comparar esos rendimientos pasados con el de otros papeles que fueron muy superiores. Es como quejarse que nuestro vecino gano la loteria con numeros que son los que uno podria haber elegido...
El problema es que en RV, el costo de oportunidad no existe. Es un concepto para analizar entre diferentes alternativas ex ante, no ex post. Y la RV, por definicion, es variable y no garantiza que los resultados futuros sean similares, mayores o menores que los pasados.

Aclarado esto, el razonamiento de "si hubiera invertido en el papel A en lugar de en el B, hubiera ganado mucho mas" es anecdotico y poco util.
La pregunta que me parece interesante hacerse es parado hoy y mirando hacia adelante, en que activo uno cree que tiene mayor upside posible al menor riesgo posible en un horizonte de tiempo determinado.

Comparar el mercado con la lotería, bueno nunca lo había escuchado, la realidad supera la ficción,

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Jun 14, 2017 1:52 pm
por SoySincero
HerrX escribió:El mercado viene convalidando un precio mas cercano al NAV desde hace 1 año. La pregunta es, porque no mas rapido? Creo que quiere ver mas cosas:

- Nuevos balances
- Recompra (o una parte del mercado: dividendos, yo no)
- Muchos siguen escepticos con IDB, creo que quieren sacarse toda duda (venta de CLAL o Cellcom)
- Algun proyecto grande que salga: Solares, Caballito, etc.

Sldos.

No se trata de rapidez colega, es muy enroscado este papel, donde se vió que haya que pedirle tanto al management de una empresa que haga tal o cual cosa para ver si eso estimula a los potenciales inversores, que es esto de que estamos esperando la recompra de acciones o siempre algún proyecto, siempre hay que pedir algo ???? Otros papeles con un buen par de noticias y trajeados con el motivo político de turno se han ido a las nubes. Sabes cuanto valía Pampa, Agro, Tran, TGN, TGS, Auso, Galicia, Bolt, Macro, Capx y no quiero seguir con la lista hace exactamente 6 u 8 meses comparados con CRES ? Quien compró a $14 o $15, sólo Uds y sus familiares cuando empezaron a armar posiciones, la gran mayoría compró arriba de 20/22 morlacos y vos sabés que tengo razón. Además pensas realmente que hubo grupos de accionistas (como los que armaron Uds) que se reunieron con el Management 100 veces o hicieron un ID en la Rural repartiendo choripanes y ensaladas mientras mostraban todos los activos de la empresa o le mandaron un libro de recomendaciones al directorio para que potencien el precio del papel ya que el valor había quedado en la estratosfera ???
Aquí siempre hay que esperar y encima tenés que leer a algunos que encima dicen que está lateralizando !!!! cuando bajo casi 5 mangos.
Así como viene la mano, no la quiere nadie y mira que yo algo tengo pero si hay que esperar para que "la vean" porque son "todos miopes" se puede salir tranquilamente, invertir en otros activos y volver cuando el humo de la cacerola anuncie que esta lista la mesa :100: ... o miento je, por lo menos los que podemos salir sin alterar el precio y no tenemos inversiones de miles y miles de papeles como Uds.

Como dice el dicho querido. Mucho ruido ... pocas nueces

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Jun 14, 2017 1:45 pm
por Chulete
HerrX escribió:
creesy-1y.png
creesy-ytd.png
44% en usd en 1 año.
21% en usd YTD.

Y eso tomando un baja de casi 17% desde maximos, que la verdad no la esperaba.

wtf.

Pasa que la juventud estos dias esta muy exigente, serian rendimientos malos estos... hasta especula sobre los objetivos de terceros y se mete con la imaginacion en las cuentas de los demas para saber si estan conformes o no con lo que ganaron.

Hermoso todo.

PD: Agro, Pampa subieron mucho mas, Agro tuve desde muy abajo y gane muy bien, pero me hubiera encantado invertir en Pampa mirando hacia atras. Hacia adelante prefiero Cresud, sino venderia.

Uno se cansa de leer sobre el costo de oportunidad al comparar esos rendimientos pasados con el de otros papeles que fueron muy superiores. Es como quejarse que nuestro vecino gano la loteria con numeros que son los que uno podria haber elegido...
El problema es que en RV, el costo de oportunidad no existe. Es un concepto para analizar entre diferentes alternativas ex ante, no ex post. Y la RV, por definicion, es variable y no garantiza que los resultados futuros sean similares, mayores o menores que los pasados.

Aclarado esto, el razonamiento de "si hubiera invertido en el papel A en lugar de en el B, hubiera ganado mucho mas" es anecdotico y poco util.
La pregunta que me parece interesante hacerse es parado hoy y mirando hacia adelante, en que activo uno cree que tiene mayor upside posible al menor riesgo posible en un horizonte de tiempo determinado.

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Jun 14, 2017 1:44 pm
por davinci
Chumbi escribió:Que pasa tritri, compraste en 33? :lol:

aca?? ni en dope!!.. :2230:

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Jun 14, 2017 1:43 pm
por tgn1usd
nos vamos a 30

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Jun 14, 2017 1:36 pm
por HerrX
Roque Feler escribió:¿Y quién dijo que estoy disconforme con el rendimiento? Las compré liquidando Dica en u$s, así que mirá si gané con el arbitraje.

Pero uno puede tener una novia que esté fuerte y a la vez envidiar a Vicuña. :mrgreen:

Yo no hable de disconformidad, hable de ansiedad. Y saco la conclusion por lo que escribis. Si me equivoco, no me hagas caso.

Sldos.

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Jun 14, 2017 1:35 pm
por Roque Feler
HerrX escribió:Y bueno, si con ese precio de entrada te pones ansioso con el rendimiento hasta ahora, sin chicanas, yo que vos venderia y saldria de renta variable. Llega a darse algun cisne negro mundial con bajas de verdad, y calculo que te podria llegar hasta afectar la salud. Te lo digo bien y con buena intencion.

Sldos.

¿Y quién dijo que estoy disconforme con el rendimiento? Las compré liquidando Dica en u$s, así que mirá si gané con el arbitraje.

Pero uno puede tener una novia que esté fuerte y a la vez envidiar a Vicuña. :mrgreen: