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Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Jun 14, 2017 2:30 pm
por fabio
SoySincero escribió:Pero vos te pensas que yo voy a comprar por lo que dicen 2 inversores (aunque tengan alto prestigio bursátil) ??
Lo escuché todo y se puede volver a escuchar para los que quieran saber que se dijo en ese programa sobre Cres y las empresas del año !!!
Yo no tengo ni Sami, ni Vale ni Mirgor (la tuve). Cres es un 15% de mi cartera y compré en 22/23/26 y está 30 ... no comments.
Mucho ruido, pocas nueces ...
Alto prestigio???????
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Jun 14, 2017 2:24 pm
por Yops
Chulete escribió:...
Aclarado esto, el razonamiento de "si hubiera invertido en el papel A en lugar de en el B, hubiera ganado mucho mas" es anecdotico y poco util.
La pregunta que me parece interesante hacerse es parado hoy y mirando hacia adelante, en que activo uno cree que tiene mayor upside posible al menor riesgo posible en un horizonte de tiempo determinado.
Buena pregunta esa ..
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Jun 14, 2017 2:24 pm
por SoySincero
Roque Feler escribió:No hay dudas que haber invertido en otras empresas hubiese sido un mejor negocio, pero a mi eso no me preocupa tanto, lo que me preocupa es por qué el mercado sigue desconfiando de Cresud.
Yo lo veo como una carrera de autos donde tuviste una mala largada y te pasaron como poste 10 competidores, pero si tenés una buena Ferrari podés recuperarte luego de varias vueltas, alcanzarlos y hasta ganarles. Lo que pasa es que, en la bolsa, la nafta te la van agregando a medida que vas ganando la confianza del público, y por mas motor Ferrari que tengas si no te cargan nafta no llegás a ningún lado.
El miedo de muchos es que bajen la bandera a cuadros antes de que el mercado le suba el pulgar, y en la vuelta de honor ya no se pueden recuperar posiciones.
El problema de CRES es que para muchas veces en boxes y me conformo con salir 4to aunque me pierda la premiación del podio !!
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Jun 14, 2017 2:22 pm
por SoySincero
fabio escribió:Si compraste por escuchar ese programa estas en problemas, hicieron un programa para decir que Minetti no valía 20.00 y que Mirgor en 470 tenía un futuro provisorio y sami en 123 era barata...........y ...
.., tienen 0% de efectividad
Pero vos te pensas que yo voy a comprar por lo que dicen 2 inversores (aunque tengan alto prestigio bursátil) ??
Lo escuché todo y se puede volver a escuchar para los que quieran saber que se dijo en ese programa sobre Cres y las empresas del año !!!
Yo no tengo ni Sami, ni Vale ni Mirgor (la tuve). Cres es un 15% de mi cartera y compré en 22/23/26 y está 30 ... no comments.
Mucho ruido, pocas nueces ...
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Jun 14, 2017 2:20 pm
por Roque Feler
No hay dudas que haber invertido en otras empresas hubiese sido un mejor negocio, pero a mi eso no me preocupa tanto, lo que me preocupa es por qué el mercado sigue desconfiando de Cresud.
Yo lo veo como una carrera de autos donde tuviste una mala largada y te pasaron como poste 10 competidores, pero si tenés una buena Ferrari podés recuperarte luego de varias vueltas, alcanzarlos y hasta ganarles. Lo que pasa es que, en la bolsa, la nafta te la van agregando a medida que vas ganando la confianza del público, y por mas motor Ferrari que tengas si no te cargan nafta no llegás a ningún lado.
El miedo de muchos es que bajen la bandera a cuadros antes de que el mercado le suba el pulgar, y en la vuelta de honor ya no se pueden recuperar posiciones.
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Jun 14, 2017 2:18 pm
por fabio
HerrX escribió:Me parece muy buena empresa, y me dio excelentes resultados! (mas que Cresud en porcentual jaja), pero hoy la veo cara, por eso vendi y no compre mas.
Ojo, aca se habla como los que estamos en Cresud argumentando la tesis de inversion, como que solo estamos invertidos aca y todo lo demas es una porqueria. Nada mas lejos de la realidad. Yo tengo Erar, tuve Agro, tuve TGS, etc. Mariano tuvo Mirgor, Auso,etc y asi todos lo que conozco que tienen mucho invertido aca.
Que Cresud la veamos muy bien a futuro y barata, no quiere decir que otras empresas sean malas ni que otras empresas hayan subido mucho mas que Cresud hasta ahora anula la tesis de inversion aca.
Sldos.
Yo también la veo cara, reduci mi tenencia, igual puede estar más cara, todos sabemos como es esto
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Jun 14, 2017 2:16 pm
por HerrX
SoySincero escribió:Subieron mucho más sin tanto ruido como Cresud !! Desde que precios estas tomando para afirmar ese 44% en dolares, ya te dije que en los precios donde armaron posiciones compraron unas pocas manos y lo sabés muy bien. El precio de compra real donde empezó la suba también llevalo a fair value.
Tu amigo Celes en la radio "Conciencia de inversor !" nombró unas cuantas acciones para este gran año hace 4 meses, si no me equivoco además de Cres, mencionó Erar, Vale y alguna otra más, y afirmó además que Cresud iba a ser la acción del año, vos sabes todos los seguidores que tiene ese muchacho y como influye en la conciencia del inversor minorista por su exitosa trayectoria ... seguirá pensando que va a ser la acción del año ? Sabes como perdieron este año los que compraron Cres, Vale o Erar ? porque te comento que tenemos inflación ehhh
Estoy tomando exactamente 1 año y YTD (principio de año hasta ahora).
Yo compre la mayor parte de mi posicion abajo de $16 pero tambien pague hacia arriba, hasta en el rango de 25 a 28 inclusive...
Hacia adelante esta es la que mas me gusta, ya lo argumentamos. Veremos que pasa, en un rango prudencial de tiempo.
Sldos.
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Jun 14, 2017 2:11 pm
por fabio
SoySincero escribió:Subieron mucho más sin tanto ruido como Cresud !! Desde que precios estas tomando para afirmar ese 44% en dolares, ya te dije que en los precios donde armaron posiciones compraron unas pocas manos y lo sabés muy bien. El precio de compra real donde empezó la suba también llevalo a fair value.
Tu amigo Celes en la radio "Conciencia de inversor !" nombró unas cuantas acciones para este gran año hace 4 meses, si no me equivoco además de Cres, mencionó Erar, Vale y alguna otra más, y afirmó además que Cresud iba a ser la acción del año, vos sabes todos los seguidores que tiene ese muchacho y como influye en la conciencia del inversor minorista por su exitosa trayectoria ... seguirá pensando que va a ser la acción del año ? Sabes como perdieron este año los que compraron Cres, Vale o Erar ? porque te comento que tenemos inflación ehhh
Si compraste por escuchar ese programa estas en problemas, hicieron un programa para decir que Minetti no valía 20.00 y que Mirgor en 470 tenía un futuro provisorio y sami en 123 era barata...........y ...
.., tienen 0% de efectividad
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Jun 14, 2017 2:09 pm
por HerrX
fabio escribió:Te leía todos los días, creo que fuiste el ultimo que abandono el barco de los que escriben, va salvo Bochaterow
Me parece muy buena empresa, y me dio excelentes resultados! (mas que Cresud en porcentual jaja), pero hoy la veo cara, por eso vendi y no compre mas.
Ojo, aca se habla como los que estamos en Cresud argumentando la tesis de inversion, como que solo estamos invertidos aca y todo lo demas es una porqueria. Nada mas lejos de la realidad. Yo tengo Erar, tuve Agro, tuve TGS, etc. Mariano tuvo Mirgor, Auso,etc y asi todos lo que conozco que tienen mucho invertido aca.
Que Cresud la veamos muy bien a futuro y barata, no quiere decir que otras empresas sean malas ni que otras empresas hayan subido mucho mas que Cresud hasta ahora anula la tesis de inversion aca.
Sldos.
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Jun 14, 2017 2:07 pm
por SoySincero
fabio escribió:Pero vos viste de casualidad el precio de los otros papeles cuando cresud estaba en 14 hace 13 meses? No los mires por las dudas , pampa valía 12.00, es timba pampa ok, agrometal 7.00, es timba también ok, tgn ausol galicia macro todas timba?
Mercado Miope, dame el mercado miope ... compro !!!
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Jun 14, 2017 2:06 pm
por Cristian5432
Chulete escribió:Uno se cansa de leer sobre el costo de oportunidad al comparar esos rendimientos pasados con el de otros papeles que fueron muy superiores. Es como quejarse que nuestro vecino gano la loteria con numeros que son los que uno podria haber elegido...
El problema es que en RV, el costo de oportunidad no existe. Es un concepto para analizar entre diferentes alternativas ex ante, no ex post. Y la RV, por definicion, es variable y no garantiza que los resultados futuros sean similares, mayores o menores que los pasados.
Aclarado esto, el razonamiento de "si hubiera invertido en el papel A en lugar de en el B, hubiera ganado mucho mas" es anecdotico y poco util.
La pregunta que me parece interesante hacerse es parado hoy y mirando hacia adelante, en que activo uno cree que tiene mayor upside posible al menor riesgo posible en un horizonte de tiempo determinado.
Excelente Damian. Comparto 100%
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Jun 14, 2017 2:06 pm
por SoySincero
HerrX escribió:Esas empresas que mencionas subieron mucho mas, fueron mejor inversion, ya lo dijimos. Esta empresa subio y dio los resultados que te dije, a hoy 44% en usd a 1 año, 22% ytd. A mi me sirven mucho, es mucha plata.
Como no tengo la maquina del tiempo, miro para adelante y considerando todo, me parece que va a seguir siendo una muy buena inversion. Tengo ERAR local tambien y estoy viendo Transener y CEPU para agregar, todavia no compre nada.
Y como bien decis, no puedo andar comprando y vendiendo como si nada sin afectar precios.
Sldos.
Subieron mucho más sin tanto ruido como Cresud !! Desde que precios estas tomando para afirmar ese 44% en dolares, ya te dije que en los precios donde armaron posiciones compraron unas pocas manos y lo sabés muy bien. El precio de compra real donde empezó la suba también llevalo a fair value.
Tu amigo Celes en la radio "Conciencia de inversor !" nombró unas cuantas acciones para este gran año hace 4 meses, si no me equivoco además de Cres, mencionó Erar, Vale y alguna otra más, y afirmó además que Cresud iba a ser la acción del año, vos sabes todos los seguidores que tiene ese muchacho y como influye en la conciencia del inversor minorista por su exitosa trayectoria ... seguirá pensando que va a ser la acción del año ? Sabes como perdieron este año los que compraron Cres, Vale o Erar ? porque te comento que tenemos inflación ehhh
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Jun 14, 2017 2:05 pm
por fabio
HerrX escribió:Pero quien discute a las otras empresas? Agrometal tuve y fui uno de los que mas la recomendo entre 7-12, tenes todo escrito en el tema correspondiente, me lleve la vida ahi. Las vendi en el rango de mi fair value, evidentemente antes, no imagine que se iban a pagar estos precios que me parecen caros.
Sldos.
Te leía todos los días, creo que fuiste el ultimo que abandono el barco de los que escriben, va salvo Bochaterow
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Jun 14, 2017 2:02 pm
por HerrX
fabio escribió:Pero vos viste de casualidad el precio de los otros papeles cuando cresud estaba en 14 hace 13 meses? No los mires por las dudas , pampa valía 12.00, es timba pampa ok, agrometal 7.00, es timba también ok, tgn ausol galicia macro todas timba?
Pero quien discute a las otras empresas? Agrometal tuve y fui uno de los que mas la recomendo entre 7-12, tenes todo escrito en el tema correspondiente, me lleve la vida ahi. Las vendi en el rango de mi fair value, evidentemente antes, no imagine que se iban a pagar estos precios que me parecen caros.
Sldos.
Re: CRES Cresud
Publicado: Mié Jun 14, 2017 1:59 pm
por fabio
SoySincero escribió:No se trata de rapidez colega, es muy enroscado este papel, donde se vió que haya que pedirle tanto al management de una empresa que haga tal o cual cosa para ver si eso estimula a los potenciales inversores, que es esto de que estamos esperando la recompra de acciones o siempre algún proyecto, siempre hay que pedir algo ???? Otros papeles con un buen par de noticias y trajeados con el motivo político de turno se han ido a las nubes. Sabes cuanto valía Pampa, Agro, Tran, TGN, TGS, Auso, Galicia, Bolt, Macro, Capx y no quiero seguir con la lista hace exactamente 6 u 8 meses comparados con CRES ? Quien compró a $14 o $15, sólo Uds y sus familiares cuando empezaron a armar posiciones, la gran mayoría compró arriba de 20/22 morlacos y vos sabés que tengo razón. Además pensas realmente que hubo grupos de accionistas (como los que armaron Uds) que se reunieron con el Management 100 veces o hicieron un ID en la Rural repartiendo choripanes y ensaladas mientras mostraban todos los activos de la empresa o le mandaron un libro de recomendaciones al directorio para que potencien el precio del papel ya que el valor había quedado en la estratosfera ???
Aquí siempre hay que esperar y encima tenés que leer a algunos que encima dicen que está lateralizando !!!! cuando bajo casi 5 mangos.
Así como viene la mano, no la quiere nadie y mira que yo algo tengo pero si hay que esperar para que "la vean" porque son "todos miopes" se puede salir tranquilamente, invertir en otros activos y volver cuando el humo de la cacerola anuncie que esta lista la mesa

... o miento je, por lo menos los que podemos salir sin alterar el precio y no tenemos inversiones de miles y miles de papeles como Uds.
Como dice el dicho querido. Mucho ruido ... pocas nueces
Pero vos viste de casualidad el precio de los otros papeles cuando cresud estaba en 14 hace 13 meses? No los mires por las dudas , pampa valía 12.00, es timba pampa ok, agrometal 7.00, es timba también ok, tgn ausol galicia macro todas timba?