TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Foro dedicado al Mercado de Valores.
Roque Feler
Mensajes: 7715
Registrado: Mar Jul 07, 2009 12:49 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Roque Feler » Lun Abr 26, 2010 9:26 pm

Roque Feler escribió:
Las opciones te permiten apalancarte como si estuvieses caucionado al 600 ó 700% pero arriesgando menos cantidad de dinero.

saludos, Roque Feler

Apolo, este post mío es del 20 de Abril, justo un día antes que se desate la epidemia lotera en el foro.

capi
Mensajes: 10804
Registrado: Mié Ago 05, 2009 12:25 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Lun Abr 26, 2010 9:15 pm

apolo1102 escribió:Un ejemplo practico de estratejia con opciones y con caucion:

Como estoy loco, tengo la hipotesis de que el cupon puede valer 8,70 $ a fin de junio.
Entonces me armo dos estrategias para ganar plata con mi loca hipotesis:

Estrategia de opciones:

Arriesgo 10.000 $
Me compro opciones base 8,00 pagando 0,30$ (cada lote vale 15$)
Compro 667 lotes (1000 / 15) de TPPC8.0JU

Escenario de exito total:
El cupon llega a 8,70$ y la opcion vale unos 0.70$ (8.70 - 8.00)
Ganamos 0.40$ por cada 0.30$ invertidos, ganancia total: 13.333$

Escenario de fracaso total:
El cupon vale 4$.
Perdimos 10.000$

_______________________________________________________________

Estrategia de caucion:

Arriesgo 30.000 $ (si, tres veces mas)
Compro cupones a 7.60$, 394.737 cupones
Me cauciono al 50% y compro otros 394.737 cupones con plata prestada.
Tengo en total 789.474 cupones.

Escenario de exito total:
El cupon llega a 8,70$:
Mio cartera vale: 789.474 x 8.7 = 68.684 $ - 30.000 = 38.684$
Ganamos 8.684$

Escenario de fracaso total:
El cupon vale 4$.
Perdimos 30.000$, si tenemos la suerte de vender rapido...
____________________________________________________________________________

Bueno, esta claro ? que se puede armar una estrategia apalancando y limitando las perdidas ??
Y que se pueden limitar las perdidas ?

Lo que me llama mucho al atencion es que nadie vea esto... lo estoy viendo yo que hasta hace unos dias no sabia nada de opciones.



muy bueno tu ejemplo, pero no es un escenario logico...un cupon en 4, no tengo ganas de hacer cuentas, pero algo logico es escenario de fracaso un cupon en 7.8 u 8 (lo q te decia subio pero no lo esperado) q es fracaso para un apalancamiento, un cupon en 4 nos deja patras a todos caucionados, lanzados cubiertos, comprados , ,,

perdistes las 10 lucas en opciones, en caucion no se,,, no tengo ganas de multiplicar pero no perdistes 10 lucas seguro.

murddock

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Lun Abr 26, 2010 9:10 pm

wake11 escribió:A los estudios de las opciones no les parece cara la 7,7 o barata la 8.
Una con prima 0.60 Y la otra 0,35. La 7.70 es un 71,42% mas cara y el punto de quilibrio sin comisiones seria 8.2 contra 8.35.
Es muy jugado? Tengo ganas de entrarle a la 8 pero no se como valuar el riesgo.
La unica conclusion rapida que saco es entrando en la base 8 pago un 41.66% menos y a precio de cierre de hoy, para salir hecho en la 7.7 necesito que suba un 7.89% y un 9.87% para la de 8. Seria una diferencia porcentual de 1.98.

Entonces pago un 41.66% de la prima por un riesgo de 1,98% mas de aumento.
Esta errado el razonamiento? Lo ven muy jugada a la base 8?

Saludos

Recien veo el informe del IAMC. Es corta la bocha, si lo vez alcista paga .35 la 8 si es que te dan. No hae falta hacer tantos calculos para ver que en temrinos relativos la 8 esta mas barata que la 7.70 ya que la Volatilidad implicita que pgan en la 7.70 es de 48% contra 38% de la 8 JU. Eso si, si no sube y rapido a estas VI que estas pagando sali rapido porque te van a limar duro y parejo la Tasa. Pero mientras haya expectativa alcista te vana seguir paganod "forradas"...

Hoy compre Cupon 7.54 di a 0.80 la 7.40 con lo cual tengo un Break even de 6.74. Si me ejercen la 7.40 me llevo casi un 10% directo a JU lo que da una Tasa anual de +60%. Para ser conservador y hacerlo con un par de palitos no esta mal.

capi
Mensajes: 10804
Registrado: Mié Ago 05, 2009 12:25 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Lun Abr 26, 2010 9:00 pm

En caucion la accion sube lentamente y vas empatando y hasta ganando tambien (hay q ver el modo de caucion q ponen, yo hablo de lo normal) aca pusistes 5 lucas el activo subio y sigue subiendo sin fuerza y no llega, perdistes las cinco lucas.

No veo al q se cauciona perdiendo cuando el activo sube. De todas maneras todos saben q no uso caucion bajo ninguna circustancia por forma de operar mia,

wake11
Mensajes: 374
Registrado: Lun Sep 21, 2009 3:21 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor wake11 » Lun Abr 26, 2010 8:58 pm

A los estudios de las opciones no les parece cara la 7,7 o barata la 8.
Una con prima 0.60 Y la otra 0,35. La 7.70 es un 71,42% mas cara y el punto de quilibrio sin comisiones seria 8.2 contra 8.35.
Es muy jugado? Tengo ganas de entrarle a la 8 pero no se como valuar el riesgo.
La unica conclusion rapida que saco es entrando en la base 8 pago un 41.66% menos y a precio de cierre de hoy, para salir hecho en la 7.7 necesito que suba un 7.89% y un 9.87% para la de 8. Seria una diferencia porcentual de 1.98.

Entonces pago un 41.66% de la prima por un riesgo de 1,98% mas de aumento.
Esta errado el razonamiento? Lo ven muy jugada a la base 8?

Saludos

Fulano de Tal
Mensajes: 3475
Registrado: Jue Mar 13, 2008 6:15 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Fulano de Tal » Lun Abr 26, 2010 8:49 pm

Si Apolo, quedó un reglón que no era tuyo sino de capi......las citas multiples me siguen complicando.

Lo que decis se entiende clarito, incluso es una buena alternativa para los que están (me incluyo) al limite de la caución.
Lo que para mi hay que tener claro es la diferencia de visiones que hay que tener en el momento de tomar las ganancias.

Fulano de Tal
Mensajes: 3475
Registrado: Jue Mar 13, 2008 6:15 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Fulano de Tal » Lun Abr 26, 2010 8:37 pm

apolo1102 escribió: Creo q muchos estan comparando la caucion con esto y no tiene nada q ver, son dos jugadas muy diferentes, la caucion puede estar mas cerca con comprar una base in the money pero no out.

El tema era asi, si el cupon llega a 8,50$, como ganas mas ? la respuesta era simple.
Para empatar necesitas que llegue a un valor.

Esto es totalmente comparable a utilizar caucion, no es igual pero es totalmente comparable.
Tenes costo financiero, nivel de apalancamiento, y punto de equilibrio. Lo que ocurre es que cada valor es diferente.

Apolo, la gran diferencia que veo yo es que aca podés perder todo.....y no te digo que perdés todo si el subyacente baja, sino que podes llegar a perder todo pese a que el papel te suba un 10% (caso en el que compres alguna base muy OTM).
Con la caución, la unica forma de perder feo es si te baja mucho de golpe y estás en un nivel de apalancamietno tal que tu agente no pueda aguantarte y te oblige a vender algo.

Yo igualmente hoy segui comprando calls, y todos OTM porque pienso que se puede hacer una buena diferencia, pero aca es distinto, ante un % de ganancia razonable de acuerdo al objetivo que me puse al comprarlas las largo sin pensarlo 2 veces.....quedarse comprado para fechas cerca del vencimiento es solo para gente que la tiene muy clara.


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: AgenteProductor1767, Ahrefs [Bot], Ajoyagua, Amazon [Bot], Baidu [Spider], Bing [Bot], Danilo, danyf1, el indio, elcipayo16, Google [Bot], GYCCO39, ironhide, lehmanbrothers, Magicman, Majestic-12 [Bot], MarianoAD, mr_osiris, napolitano, Nebur2018, pepelastra, pisingallo, Scrat, Semrush [Bot], stolich, torino 380w, WARREN CROTENG y 1536 invitados