CRES Cresud
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Chumbi
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Re: CRES Cresud
[quote="Yops"][/quote]
Buenos augurios.. es "forte"
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ProfNeurus
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Re: CRES Cresud
Hay alguna fecha prevista para el tratamiento de Solares?
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HerrX
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Re: CRES Cresud
Peterpan escribió:No es eso, sino que con la ampliación de capital, y si Irsa no acompaña ésa ampliación, no se puede afirmar que Cresud tenga el 60% de IRCP, sino que tiene el 40%. Es claro que va a entrar dinero (salvo el 10% que se llevan los directivos), pero están vendiendo el 50% de IRCP (bah el 40%) sin que madure la inversión, para hacer "otra inversión que será mejor". Hace un par de semanas varios decían que si había un problema en Arg con las tasas que paga en Israel se iban a "comprar todo", ahora parece que lo mejor es enviar la plata a Israel porque el negocio está ahí (bueno habría que convencer a los directivos que se llevan el 10% de IRCP).
Se aconseja paciencia a los inversores minoritarios, pero ni bien salió la revaluación de IRCP, sin que siquiera se hayan actualizados los estados contables de IRSA y CRES, por lo menos para que den unos meses de revalorización, los directivos se apresuran a cobrar sus dividendos en menos de 1 mes, "ellos tienen otros tiempos", claro si yo cobro millones de usd de honorarios, cada vez que sale un negocio (y ya paso algo similar con IBC) me apresuro a sacarle la mejor tajada y además hago usufructo del holding, es claro que yo también puedo mirar el largo plazo y "tener paciencia".
Saludos!
?
Se amplia el capital por 22M de acciones sobre 126M actuales. Cresud se terminaria quedando con el 51% proporcional, IRSA con el 80% aprox. IRCP con mas liquidez de float podria comandar un premium importante, por lo que inclusive la participacion proporcional restante podria valuarse mejor + el efectivo que queda de la capitalizacion. Digo esto porque dudo que salga a los precios actuales esta emision, deben estar esperando inclusive a la calificacion de emergentes.
Entonces IRCP estaria vendiendose en fair value o inclusive mas, para reinvertir en proyectos con descuento, aumentar participacion en otras empresas subvaluadas (al final de un moviento de fondos), etc. Me parece perfecto. Los honorarios que cobran estan ok en relacion al ebitda y los activos.
Hay mucha ansiedad y paranoia, buenas señales para mi.
Sldos.
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volandobajotierra
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Re: CRES Cresud
Einlazer84 escribió:Que viejos tiempos me hace acordar esa foto de Cell de Dragon Ball Z, me la vería toda entera de nuevo desde Dragon Ball siendo grandote y todo.
https://www.youtube.com/watch?v=Y-dGzJ7enLc
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Yops
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Re: CRES Cresud
HerrX escribió:Si, es loco. Hay que informar a SEC cuando se acumula mas de 5% de una empresa y sucesivamente tambien, asi que cualquier parte que quiera tener el control, se va a ver la acumulacion a kms. Ahi el directorio tiene muchas herramientas para pararlo (ie: poison pill).
Sldos.
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tomasgib
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Re: CRES Cresud
En el grupo ese de fb hay 2000 personas, si juntan 100k nominal por cabeza o un equivalente así más un inversor con una parte interesante, el managnent es historia en un par de meses.
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martin1624
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Re: CRES Cresud
Aleboto escribió:Porque el hecho de que el NAV crezca al 18% anual en usd no se ha reflejado en la cotizacion de mercado de Cresud. Si el precio se aleja mucho del NAV, no hay mejor negocio que recomprar acciones. Parece que los intereses del managment no han estado alineados con los intereses de los minoritarios.
Esperemos que ustedes puedan lograr que esto cambie.
Saludos
no creo que el management, faltó que entraran grandes fondos y grandes inversores,es lo que tienen que ir a buscar, como cuando estaba en el panel general y se operaba 50/60millones diarios.
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Javierdib
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Re: CRES Cresud
HerrX escribió:Si, es loco. Hay que informar a SEC cuando se acumula mas de 5% de una empresa y sucesivamente tambien, asi que cualquier parte que quiera tener el control, se va a ver la acumulacion a kms. Ahi el directorio tiene muchas herramientas para pararlo (ie: poison pill).
Sldos.
gracias abz
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Pedro1
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Re: CRES Cresud
Aleboto escribió:Si, pero si las utilidades de IRCP no fluyen hacia Cresud, el desarbitraje puede durar eternamente
Parece que siempre hay mejores negocios que enviarle utilidades a Cresud para que esta recompre acciones
No es eso, sino que con la ampliación de capital, y si Irsa no acompaña ésa ampliación, no se puede afirmar que Cresud tenga el 60% de IRCP, sino que tiene el 40%. Es claro que va a entrar dinero (salvo el 10% que se llevan los directivos), pero están vendiendo el 50% de IRCP (bah el 40%) sin que madure la inversión, para hacer "otra inversión que será mejor". Hace un par de semanas varios decían que si había un problema en Arg con las tasas que paga en Israel se iban a "comprar todo", ahora parece que lo mejor es enviar la plata a Israel porque el negocio está ahí (bueno habría que convencer a los directivos que se llevan el 10% de IRCP).
Se aconseja paciencia a los inversores minoritarios, pero ni bien salió la revaluación de IRCP, sin que siquiera se hayan actualizados los estados contables de IRSA y CRES, por lo menos para que den unos meses de revalorización, los directivos se apresuran a cobrar sus dividendos en menos de 1 mes, "ellos tienen otros tiempos", claro si yo cobro millones de usd de honorarios, cada vez que sale un negocio (y ya paso algo similar con IBC) me apresuro a sacarle la mejor tajada y además hago usufructo del holding, es claro que yo también puedo mirar el largo plazo y "tener paciencia".
Saludos!
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HerrX
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Re: CRES Cresud
Javierdib escribió:Diego, con el alto floating que tiene la empresa, es muy loco pensar que en algun momento puedan perder el control de la misma, perdon si pregunto una pavada. Saludos
Si, es loco. Hay que informar a SEC cuando se acumula mas de 5% de una empresa y sucesivamente tambien, asi que cualquier parte que quiera tener el control, se va a ver la acumulacion a kms. Ahi el directorio tiene muchas herramientas para pararlo (ie: poison pill).
Sldos.
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elcipayo16
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Re: CRES Cresud
no puedo evitar no pagar me lleve 250 mugrosas a 29,55 
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Chumbi
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Re: CRES Cresud
elcontable escribió:-------------------------------
OK Entonces nos conformamos con el 18% anual en dólares
Tenemos una gran inflación en pesos y algo menor en dólares en Argentina
El dólar bajo su valor el 90% desde 1.971
Cuando venga la gran inflación con recesión en Estados Unidos esos dólares no valdrán nada
En ese momento esas propiedades que este grupo de empresas no quiere vender a muy buen precio valdrán mucho menos
Con lo cual resumiendo, ustedes serán mucho mas pobres de lo que son ahora
Y estas haciendo caridad aquí?
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elcontable
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Re: CRES Cresud
HerrX escribió:Los activos del grupo Cresud se venden muy rapido, son propiedades premium en su mayoria. Nunca tuvieron problemas de vender algo, al contrario, el tema es que son acumuladores, no vendedores. La caja principal del grupo no viene por ventas de activos, que son en su mayoria eventuales, sino por IRCP.
El ejemplo correcto es me dedico a comprar departamentos por 100,000 que terminan valiendo 500,000 y no vendo casi ningun, los acumulo. Y cobro los alquileres mientras tanto.
Sldos.
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OK Entonces nos conformamos con el 18% anual en dólares
Tenemos una gran inflación en pesos y algo menor en dólares en Argentina
El dólar bajo su valor el 90% desde 1.971
Cuando venga la gran inflación con recesión en Estados Unidos esos dólares no valdrán nada
En ese momento esas propiedades que este grupo de empresas no quiere vender a muy buen precio valdrán mucho menos
Con lo cual resumiendo, ustedes serán mucho mas pobres de lo que son ahora
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davinci
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Re: CRES Cresud
HerrX escribió: El ejemplo correcto es me dedico a comprar departamentos por 100,000 que terminan valiendo 500,000 y no vendo casi ningun, los acumulo. Y cobro los alquileres mientras tanto.
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Javierdib
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Re: CRES Cresud
HerrX escribió:El management estimo que IDB iba a representar a largo plazo una mayor oportunidad que recomprar acciones, y honestamente tambien lo creo. Sino hubieran tenido + 500M usd para repartir entre dividendos y recompras. Asi que creo que estan alineados con los minoritarios en las operaciones de su empresa, solo tienen otros tiempos y no tienen la ansiedad que hay aca. Señales de alineacion vienen dando sin pausa desde hace un año.
A partir de los proximos resultados si pienso que es el momento de recomprar acciones y eso estamos intentando se logre.
Y vuelvo a repetir que me opongo rotundamente a cualquier pago de diviendos en efectivo.
Sldos.
Diego, con el alto floating que tiene la empresa, es muy loco pensar que en algun momento puedan perder el control de la misma, perdon si pregunto una pavada. Saludos
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