Foro de Rava Bursátil

HerrX escribió:Para que queres que fluya efectivo a Cresud si las subsidiarias pueden reinvertir en proyectos con buen retorno? Ademas lo que decis no se condice con la historia cuando Cresud tuvo recompras muy importantes en el pasado, inclusive compras gigantes en medios de la crisis 2008 cuando aumento fuertemente la participacion en IRSA.

Vas a ver el reflejo del trabajo en este modelo de negocio para el proximo balance, cuando entre la revaluacion con la materializacion de ganancias de todas las subsidiarias (y eso que quedaran la mayoria de los campos a costo historico por ahora).

Sldos.

Porque el hecho de que el NAV crezca al 18% anual en usd no se ha reflejado en la cotizacion de mercado de Cresud. Si el precio se aleja mucho del NAV, no hay mejor negocio que recomprar acciones. Parece que los intereses del managment no han estado alineados con los intereses de los minoritarios.
Esperemos que ustedes puedan lograr que esto cambie.
Saludos

elcontable escribió:Supongamos que mi casa con toda la valiosísima decoracion adentro vale 1.000.000 de dólares pero nadie me la quiere comprar
Me ofrecen apenas 200.000 de dólares, lo toma o lo deja
Algo parecido pasa con Cresud, tiene bienes que valen 5 veces mas, y la ganancia?
Cuando el valor libros suba 5 veces mas, la rentabilidad será irrisoria respecto del patrimonio
Hasta que la cotización se acerca al valor pasara mucho tiempo y la crisis mundial nos va a fundir antes
Esta crisis será tan grande que todo valdra un 80% menos
Los turcos saldrán de la Bolsa con los calzoncillos rotos

Los activos del grupo Cresud se venden muy rapido, son propiedades premium en su mayoria. Nunca tuvieron problemas de vender algo, al contrario, el tema es que son acumuladores, no vendedores. La caja principal del grupo no viene por ventas de activos, que son en su mayoria eventuales, sino por IRCP.

El ejemplo correcto es me dedico a comprar departamentos por 100,000 que terminan valiendo 500,000 y no vendo casi ningun, los acumulo. Y cobro los alquileres mientras tanto.

Sldos.

SoySincero escribió:Eso es algo que te venden aquí, pura sanata, si querés margen de seguridad compra Oro flaco.

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El mayor margen de seguridad que tengo es la pared de mi casa

Aleboto escribió:Si, pero si las utilidades de IRCP no fluyen hacia Cresud, el desarbitraje puede durar eternamente
Parece que siempre hay mejores negocios que enviarle utilidades a Cresud para que esta recompre acciones

Para que queres que fluya efectivo a Cresud si las subsidiarias pueden reinvertir en proyectos con buen retorno? Ademas lo que decis no se condice con la historia cuando Cresud tuvo recompras muy importantes en el pasado, inclusive compras gigantes en medios de la crisis 2008 cuando aumento fuertemente la participacion en IRSA.

Vas a ver el reflejo del trabajo en este modelo de negocio para el proximo balance, cuando entre la revaluacion con la materializacion de ganancias de todas las subsidiarias (y eso que quedaran la mayoria de los campos a costo historico por ahora).

Sldos.

Supongamos que mi casa con toda la valiosísima decoracion adentro vale 1.000.000 de dólares pero nadie me la quiere comprar
Me ofrecen apenas 200.000 de dólares, lo toma o lo deja
Algo parecido pasa con Cresud, tiene bienes que valen 5 veces mas, y la ganancia?
Cuando el valor libros suba 5 veces mas, la rentabilidad será irrisoria respecto del patrimonio
Hasta que la cotización se acerca al valor pasara mucho tiempo y la crisis mundial nos va a fundir antes
Esta crisis será tan grande que todo valdra un 80% menos
Los turcos saldrán de la Bolsa con los calzoncillos rotos

Supongamos que mi casa con toda la valiosísima decoracion adentro vale 1.000.000 de dólares pero nadie me la quiere comprar
Me ofrecen apenas 200.000 de dólares, lo toma o lo deja
Algo parecido pasa con Cresud, tiene bienes que valen 5 veces mas, y la ganancia?
Cuando el valor libros suba 5 veces mas, la rentabilidad será irrisoria respecto del patrimonio
Hasta que la cotización se acerca al valor pasara mucho tiempo y la crisis mundial nos va a fundir antes
Esta crisis será tan grande que todo valdra un 80% menos
Los turcos saldrán de la Bolsa con los calzoncillos rotos

lestat escribió:El Market Cap de IRCP está en 1.61B. El 60% correspondiente a Cresud son U$S 966 M.
Market cap de Cresud a éstos precios: U$S 915 M

Si, pero si las utilidades de IRCP no fluyen hacia Cresud, el desarbitraje puede durar eternamente
Parece que siempre hay mejores negocios que enviarle utilidades a Cresud para que esta recompre acciones

lestat escribió:El Market Cap de IRCP está en 1.61B. El 60% correspondiente a Cresud son U$S 966 M.
Market cap de Cresud a éstos precios: U$S 915 M

no se avivaron y algunos que se creen piolas vendiendo, en el 2009 cuando el tvpp valia $5,50 y pagaba $3,50- a los pocos meses con varios pagos por delante tambien muchos que se creian vivos y vendian.
Por eso si uno va a largo plazo esta baja no es real, porque en un grafico visto años despues quedara como un simple tropezon.

Roque Feler escribió:La verdad es que no pensé que llegado el momento de una corrección Cresud llegase a bajar lo mismo que todas las otras que subieron tanto. Es como cuando se anuncia una moratoria, el que siempre pagó puntual se siente el rey de los bolú.

es lo que mas bronca da a los inversores, que no la salgan a bancar

La verdad es que no pensé que llegado el momento de una corrección Cresud llegase a bajar lo mismo que todas las otras que subieron tanto. Es como cuando se anuncia una moratoria, el que siempre pagó puntual se siente el rey de los bolú.

En muchas plazas es hora de recoger el barrilete , estaba con mucha piola , cuando hay viento se te puede ir a tierra , si lo tenes corto es mas fácil.

lestat escribió:El Market Cap de IRCP está en 1.61B. El 60% correspondiente a Cresud son U$S 966 M.
Market cap de Cresud a éstos precios: U$S 915 M

Exacto, el margen de seguridad no significa que una empresa no va a bajar de precio, sino que es la diferencia entre el valor que vos estimas vale algo vs lo que estas pagando, y entra en juego con el tiempo.

Y yo creo que IRCP esta barata. Viendo los multiplos que se pagan por otros ADR argentinos, tranquilamente IRCP es una empresa que podria valer mucho mas (y tiene todo lo que aca piden: dividendos, grafico historico que no para de subir, margenes altos, poca deuda, ratios regalados, etc).

Sldos.

Aleboto escribió:un desastre

el "margen de seguridad" donde esta?

Eso es algo que te venden aquí, pura sanata, si querés margen de seguridad compra Oro flaco.

Aleboto escribió:un desastre

el "margen de seguridad" donde esta?

agro pareciera tener mayor margen de seguridad

Aleboto escribió:un desastre

el "margen de seguridad" donde esta?

El Market Cap de IRCP está en 1.61B. El 60% correspondiente a Cresud son U$S 966 M.
Market cap de Cresud a éstos precios: U$S 915 M