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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié May 05, 2010 8:47 pm
por Jotabe
Yo la estoy mirando de afuera.







Estoy con la notebook en el jardin. :mrgreen:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié May 05, 2010 8:43 pm
por murddock
pablo9494 escribió:Muchachos bajen un cambio, se estan matando y estamos todos en la misma, en la bolsa, tratando de obtener buenisimas rentabilidades de corto, mediano y largo plazo.

A todos no rompio el tujes esta baja, yo estaba caucionado al 35/40%, asi que me pego muy fuerte, otros lo habran estado al 20% (fueron mas prudentes) y otros al 60%, 70% (de esos no quiero ni saber como les quedo el upite...).

La realidad es que nadie esperaba una baja tan abrupta y en tan corto plazo como la que tuvimos entre el viernes pasado y hoy...asi que mejor calmemonos, atacarnos unos a otros no mejorara las comitentes de nadie y solo generara mas odio, resentimiento innecesario.

Abrazo a todos y buenos negocios
pablo9494

Ene sta baja hasta a los que teniamos la posicion lanzada nos agarraron de sorpresa. Hasta 6.70 estaba cubierto. Hoy cuanod vi que toco 6 ni yo lo podia creer. Anyway, con la zanahoria de los lotes se pudo surfear al menos una parte de esta baja. Bases que probablemente valgan CERO o cerca en unas semanas al menos ayudaron a ir bajando costo. Aunque si me imaginaba que los 7 se los llevaria puesto tan violentamente me lanzaba en una base mucho mas baja.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié May 05, 2010 8:40 pm
por criacuervos
Aca no me anime porque me comian, pero en la Baranda postee que me parecia advertir una movida empomadora para hacer comisiones, tasa de caucion y toma por serrucho con los cupones... El volumen de estos dias parece confirmarlo..
Y bue, no es nada nuevo.. siempre se hizo... y parece que se sigue haciendo... como dijo Mirta Legrand el publico siempre se renueva,,,,

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié May 05, 2010 8:40 pm
por Roque Feler
Habiendo podido escapar de mi carcelera cibernética les traigo una cuota de consuelo a quienes como yo sufrieron una fuerte caída en su cuenta comitente neta,inclusive magnificada por efecto de la palanca en reversa de la caución.

Paso a detallar: mi cuenta comitente neta (libre de dinero prestado) alcanzó su máximo valor el día 13 de abril cuando el TVPP cerró a $ 7,86.

Desde esa fecha al día de hoy el cupón bajó un 18,3% pero debido a mi posición caucionada medida en pesos netos mi cuenta cayó un 36%.( aclaro que entre ayer y hoy vendí como para bajar el monto adeudado a la mitad pero aún así continúo en un 50% debido a lo mencionado antes).

Hasta aquí estaría todo a punto de caramelo como para un suicidio justificado hasta por la iglesia católica, pero un momento compañero! Medida en nominales de TVPP la caída de mi tenencia neta es de un 22% ,menor que el 36 % medido en pesos.(Menos plata pero mas baratos los nominales)

Pero algo más, si los precios volviesen a a ser $7,86, con los nominales que hoy tengo alcanzaría un nuevo valor neto de solo un 7,12% de perdida respecto a la tenencia neta máxima que tuve el 13 de abril.

En otras palabras,el costo de oportunidad por no haber vendido ya es un hecho irreversible, pero si los precios se recuperan, aún los que tuvimos que vender obligados por los cupos recuperamos gran parte de la pérdida.

Esto último es suponiendo que no siga cayendo el precio como para tener que seguir vendiendo.

Me parece que les hice un kilombo bárbaro, pero hagan los números y verán que no es tan dramático como parece a primera vista.

Saludos, Roque Feler.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié May 05, 2010 8:37 pm
por martin
Apolo:

Pero vos dijiste que vendiste la parte caucionada pero te quedaste posicionado sin caución. Por lo tanto, deduzco, que no estas dispuesto a vender esa tenencia aunque baje.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié May 05, 2010 8:34 pm
por martin
Yo perdí con esta baja el 40% de lo que llevaba ganado en el 2010. No es poco pero si lo veo en perspectiva tampoco esperaba ir ganado lo que llegué a ganar hasta ahora en el 2010 en bolsa.
Se puede decir que lo que voy ganando en este momento está más cerca de lo que esperaba para esta altura del año.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié May 05, 2010 8:29 pm
por pablo9494
Muchachos bajen un cambio, se estan matando y estamos todos en la misma, en la bolsa, tratando de obtener buenisimas rentabilidades de corto, mediano y largo plazo.

A todos no rompio el tujes esta baja, yo estaba caucionado al 35/40%, asi que me pego muy fuerte, otros lo habran estado al 20% (fueron mas prudentes) y otros al 60%, 70% (de esos no quiero ni saber como les quedo el upite...).

La realidad es que nadie esperaba una baja tan abrupta y en tan corto plazo como la que tuvimos entre el viernes pasado y hoy...asi que mejor calmemonos, atacarnos unos a otros no mejorara las comitentes de nadie y solo generara mas odio, resentimiento innecesario.

Abrazo a todos y buenos negocios
pablo9494

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié May 05, 2010 8:27 pm
por martin
Pascua escribió:No haber estado caucionado lo consideran una ventaja teniendo en cuenta como se desarrollaron los hechos?

Depende desde cuando estabas caucionado. Obviamente estar muy caucionado en las últimas semanas no fue nada bueno. Es una obviedad.
A mi siempre me gustó caucionarme fuerte a precios muy bajos y lo hice en varios momentos durante el 2008 y 2009 en bonos y cupones. Esa caución tenía que ver con una estrategia permanente hasta que consideraba que los bonos o cupones llegaban a ciertos precios (la hice cuando el am11, el ro15, el rg12, el pr12, estuvieron en mínimos. También la hice con tvpy y tvpp en mínimos)

Ultimamente utilizaba caución pero con un par de aclaraciones importantes que se diferencian de mis estrategias anteriores con caución y de las estrategia que creo que se apliicaron acá con el tvpp:

1) La parte caucionada simplemente era para operar en el cortísimo plazo y no pensando en una estrategia de mediano/largo plazo como varios hicieron en el tvpp (yo me caucioné fuerte en su momento pero a precios mucho menores que los actuales y sabiendo que con el pago de la renta de diciembre podía cancelar muy buena parte de esa caución)

2) Diversificar la tenencia con distintos activos. Algunos menos volátiles que los cupones como pueden ser algunos bonos.

3) Esa caución en mi caso reemplaza capital que fui retirando para otro tipo de inversiones en la economía real lo que de alguna manera es invertir capital genuino ya que lo invertido en la economía real, en mi caso, considero que tiene variables que están totalmente bajo mi control a diferencia de la inversión en bolsa.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié May 05, 2010 8:22 pm
por Pascua
criacuervos escribió:No haber estado caucionado lo consideran una ventaja teniendo en cuenta como se desarrollaron los hechos? Lo preguntas en joda ?... con una baja como esta un caucionado puede perder el 60 % de lo que tiene...
no entiendo tu pregunta....

Bueno, teniendo en cuenta la circunstancia, era por mucho la mejor inversion del 2010, lo que estimulaba estar caucionado al maximo... me cuesta creer que en esas circunstancias no aparezca alguna luz amarilla... claro que con el diario de hoy es facil, pero le pregunto a los que saben...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié May 05, 2010 8:22 pm
por MrGekko
A mí lo que me parece probable es que haya algunos rallies intermedios, quizá mañana, pero la tendencia al alza se quebró feo. Lo mejor que podemos esperar que lateralice cerca de estos valores.
Me da la sensación que los rallies serían para descargar más hasta ver qué lo de Europa realmente explote o creen una especie de TARP (el programa que implementó USA en 2008, Troubled Asset Relief Program, por 750 billones de dólares) para reasegurar de fondo todo ese quilombo. Con lo lenteja que son los europeos, no le veo muchas posibilidades a eso.
O sea, hasta que Europa no le ponga el pecho con un fondo monstruoso como ese TARP, no veo mejora en los mercados europeos.

El tema es cuánto será nuestro acople a esa crisis, por lo visto hasta ahora, pega duro. En USA las cosas parecen marchar bastante bien, así que quizá balancee un poco. Esto es futurología...
martin escribió:Los futuros de Europa están :arriba: y los EEUU también :arriba:

Hoy me pasaron data que mañana podría haber una noticia del banco central de Europa que podría traer tranquilidad en los mercados. No me espicificaron puntualmente de que se trata pero la fuente me dijeron que es buena.