Foro de Rava Bursátil

Bochaterow escribió:no tiene nada que ver (supongamos que cresud tomara mas deuda y comprara acciones de irsa por 200 millones entonces te daria -192)
eso no q2uiere decir que cresud no este barata pero no por esa cuenta

Que cuenta hacés vos para saber si está barata respecto a IRSA o IRCP?

Activos a valor real (sacando IRSA) - deudas. Si ese número te da negativo. Estás comprando un mal negocio y te conviene llevar IRSA.

La cuenta parte de la base de que CRES tiene un valor neto positivo. Este fluctúa entre 100M y 200M y hoy marcó un mínimo en 8M. La idea de escindir la pata agropecuaria está presente por esta fluctuación permanente que no le asigna al negocio agrícola su real dimensión.

La cuenta te sirve tanto para endeudarte por 200 o 500 millones pero en ese caso podrías tener resultados negativos que te arrojan un sobre apalancamiento pero este no es el caso.

El Conde escribió:1300 papeles para decorar la vela
Me gustaría que la marquen al cierre para abajo, hsta ahora las marcas para arriba han traído más baja.

cierre del viernes pasado 19,22, dieron cientos de miles de papeles abajo de 19,00 con esas marcas solamente de último minutos

ProfNeurus escribió:Se les escapo el cocodrilo?
Cotizaciones de acciones de Cresud S.A.C.I.F. y A. en tiempo real
CRESY $19.06* 0.69 3.76%

Nada mal la vela semanal.

ProfNeurus escribió:Se les escapo el cocodrilo?
Cotizaciones de acciones de Cresud S.A.C.I.F. y A. en tiempo real
CRESY $19.06* 0.69 3.76%

1300 papeles para decorar la vela
Me gustaría que la marquen al cierre para abajo, hsta ahora las marcas para arriba han traído más baja.

Javierdib escribió:O robaron toda la semana abajo de 19

Yo les compre las de mongo a 29,40... pero no festejo ni mucho menos... esto ni siquiera reboto aun.... debe confirmar con mucha mas fuerza para no ir de nuevo a frotar las 18 o mas abajo. Aun no se si compre bien.

cresud es una cuerda

ProfNeurus escribió:Se les escapo el cocodrilo?
Cotizaciones de acciones de Cresud S.A.C.I.F. y A. en tiempo real
CRESY $19.06* 0.69 3.76%

O robaron toda la semana abajo de 19

Javierdib escribió:Buen cierre

Se les escapo el cocodrilo?
Cotizaciones de acciones de Cresud S.A.C.I.F. y A. en tiempo real
CRESY $19.06* 0.69 3.76%

Buen cierre

Ok Saludos

ProfNeurus escribió:
Y cuando valuaran los campos a fair value...? hay algun tiempo informado para eso? lei que solo los arrendados valuaran ahora si no me equivoco.

Una parte entra ahora en el proximo, la otra estamos tratando. Sldos.


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HerrX escribió:Las operaciones agricolas no dejan caja y es capex intensiva. Mostrame resultados de alguna empresa agricola con altos margenes y cashflow...

Repito, cuando valuen 100% los campos a fair value, vas a ver la materialización del modelo de negocios.

Sldos.


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Y cuando valuaran los campos a fair value...? hay algun tiempo informado para eso? lei que solo los arrendados valuaran ahora si no me equivoco.

HerrX escribió:Yo si fuera mgmt:

+ hago todo lo posible para una salida de IRCP a usd 60 o mas.
+ aumento participacion en DIC, PBC y Shufersal con fondos de IRCP. Obviamente vendo CLAL y Cellcom.
+ inicio una recompra desde IRSA con caja y dividendos de IRCP.
+ tomo deuda e inicio una recompra desde Cresud x 5-10% del float.

Suscribo 100%

ProfNeurus escribió:

Sin embargo en los balances estos tipos gastan paginas y paginas justificando los pobres resultados de los campos.... de los tambos... de aca de Brasil de Paraguay...... mmmmmm que no sea su core no significan que lo que exploten no lo hagan con la mayor rentabilidad posible.... eso es una caja inmensa que se pierden... hoy solventa la terrible perdida financiera (no economica de tener tanta tierra parada)... y si el core es el real state de vender campos.... bueno a este ritmo ni mis nietos veran el valor acumulado ahi... Yo estoy re comprado en esta empresa, pero fuera de Irsa la pata agraria solo se mantiene... y junta y junta valor de propiedad. pero no de caja...es un lujo demasado grande tener todo eso parado asi... o sub explotado...

Las operaciones agricolas no dejan caja y es capex intensiva. Mostrame resultados de alguna empresa agricola con altos margenes y cashflow...

Repito, cuando valuen 100% los campos a fair value, vas a ver la materialización del modelo de negocios.

Sldos.


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Aleboto escribió: Un forista hasta llego a pedir que Irsa no le pague dividendos a Cresud porque un 36% se "pierden" en beneficiar a los minoritarios. Que si queria recomprar acciones, que tome deuda. Si queremos que Cresud suba hay que hacer lo opuesto. Las utilidades tienen que fluir hacia Cresud para que las utilice en recompra de acciones.

Ese forista soy yo. Y sigo sosteniendo lo mismo.

Tenemos una idea muy diferente de lo que significa el concepto "beneficiar a los minoritarios".

Para mi el managment beneficia a los minoritarios reinvirtiendo los recursos de la empresa (de todo el holding) a la mayor tasa de rentabilidad posible, comprando activos baratos y creando valor en forma constante. No distribuyendo dividendos. Creo que explique mis razones en varios post.

Prefiero que IRSA recompre sus acciones y que incremente participación en IDB antes de que le pague dividendos a Cresud sacando fuera del circuito de la empresa el 36% de esos recursos.

La toma de deuda para la recompra por parte de CRESUD me parece una inversión muy buena. Si nos financiamos a tasas del 3% en USD, gracias a la enorme cantidad de activos que tenemos para poner en garantia, y con esos fondos compramos por mercado activos que cotizan al 20% de su NAV, por que no voy a aprovechar ese apalancamiento?

Creo que el error está en creer que uno sabe lo que pretende el mercado. "Si queremos que cresud suba hay que hacer lo opuesto".

Yo no se lo que va a hacer el mercado ante ninguna acción que tome la empresa, eso es algo muy subjetivo y materia de opinión.

Lo que a mi me interesa es como esas acciones pueden repercutir en la creación de valor constante, que como accionista de la empresa es lo que miro todos los dias.