Foro de Rava Bursátil

[quote="Nicklaus"]El contable, en este mismo foro se sabe de la subvaluación desde el año 2012, ya un forista "Shakespeare" lo trataba.

Lo que pienso ahora es que nunca se supo con grado de detalle y con un balance más complejo y con mayor cantidad de activos, el monto estimado de esa subvaluación que HerrX como Gramar y Mariano nos vienen exponiendo.
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Es verdad lo que usted dice, que será de la vida de Shakespeare? no será uno de los turcos?
El también comentaba que Capex estaba subvaluada, creo que en est acción acerto
Ahora estaría recomendando AEN que en Inglaterra sigue subiendo, esta 6% arriba, no la para nadie y esta suba recién comienza, me hace recordar la suba de Petrolera Pampa que si no me equivoco subio mas del 2.000% pero AEN es mucho mas grande, tiene reservas por miles de millones de dólares y esta terriblemente subvaluada, mucho mas que Cresud si vale la comparación

En definitiva.... un inmenso valor que no aparecia en los balances ahora dira presente... y se actualizara constantemente.... La caja sabemos que no viene de ahi... pero en eso se esta trabajando fuerte... la caja la da Irsa. Israel debe mostrar resultados positivos fuertes y ahi se les acaban todas las escusas al precio para estar durante tannnnntos años tan ridiculamente bajo contra el Nav.

El contable, en este mismo foro se sabe de la subvaluación desde el año 2012, ya un forista "Shakespeare" lo trataba.

Lo que pienso ahora es que nunca se supo con grado de detalle y con un balance más complejo y con mayor cantidad de activos, el monto estimado de esa subvaluación que HerrX como Gramar y Mariano nos vienen exponiendo.



[quote="elcontable"][/quote]

Mike22 escribió:Es un arma de doble filo, porque cuando hagan eso, si no venden campos regularmente, va a tener un ROE que va a dar verguenza, y a simple vista vas a ver un PER que a veces es positivo a veces no, y un ROE que da pena... todo el que se guíe por indicadores sin analizar NAV no la toca ni con un palo.

No lo veo tan asi
El Return On Equity contempla el resultado del ejercicio y el PN, que ahora se acercará un poco mas al NAV.

A partir de ahora, dentro del resultado del ejercicio veremos reflejados los incrementos de valor de las propiedades. Estará en el item "Otros Ingresos - Resultado por cambios en valor razonable de propiedades de inversión". Si finalmente se incluyen los campos, tambien se reconocerá el incremento periodico de valor por desarrollo de tierras. No será necesario esperar a la concreción de las ventas para que la información financiera refleje esto.

Por otro lado, no creo que nadie con un poco de conocimiento calcule el ROE de Cresud teniendo en cuenta el PN de $2.000. Es irrisorio y por demás alejado de la realidad.

Lo que si no creo que muchos calculen es como se van a incrementar los resultados periódicos informados ( hablo de informados, ya se que los reales no se modifican)

Du41-D escribió:En realidad no porque este es más divertido y aparecen todos los personajes

ni hablar, pero vos que este no es igual a otros, tal vez parecido a ctatio o erar nada mas,

fabio escribió:no, vos lees los otros foros?

En realidad no porque este es más divertido y aparecen todos los personajes

hoy puede ser .. necesitamos volumen y ya rompio la tl bajista...

Cristian5432 escribió:Es como ya escribio Diego hasta el hartazgo. Vamos a esperar que el proximos balance muestre los valores reales de las propiedades (ojala incluso de los campos) y que los ratios de deuda y P/B queden ridiculos por lo bajos.

Es un arma de doble filo, porque cuando hagan eso, si no venden campos regularmente, va a tener un ROE que va a dar verguenza, y a simple vista vas a ver un PER que a veces es positivo a veces no, y un ROE que da pena... todo el que se guíe por indicadores sin analizar NAV no la toca ni con un palo.

Roque Feler escribió:Esto subirá de verdad cuando se vean los resultados positivos del cambio de contabilización del valor de los activos. Como me enteré ayer,desde el año 2012 que podrían haber cambiado a normas NIIF y no lo hicieron, prefirieron seguir informando pérdidas recurrentes durante 5 años.

Roque, lo podés ver de dos formas:

1) El management es tonto, y no se da cuenta que revaluar muestra el "valor oculto" hasta que un grupo de minoritarios se lo dice. En ese caso, no invertiría en una empresa donde el management necesita ser asesorado por minoritarios... personalmente no creo en esta opción.

2) Simplemente nunca les interesó hacerlo. Ahora lo muestran ojalá diciendo, "hagamoslo, que no le hace daño a nadie", y ojalá no sea para descargar, onda Dr Mercado. Yo personalmente opino que nunca les interesó, porque como bien comentaban, la empresa es exactamente igual que antes del revalúo.

atrevido escribió:...

Que raro atrevido, que este fin de semana mostraste 25 gráficos, pero no el de rosario finanzas, que cuando habla bien de Cresud siempre lo pegás acá, con la carita de autosuficiencia ( )

Ahora que dice que rompió todos los pisos y que recomienda estar afuera de la acción no lo ví en ninguna parte del foro...

Dicho lo dicho, creo que está mas para comprar que para vender, el máximo de $28 que tanto costó romper va a ser piso aunque sea para un rebote.

Saludos

Du41-D escribió:Está enyetado este papel

no, vos lees los otros foros?

KF86 escribió:Queriendo comparar los PN de alguna empresas con su Mkt Cap para ver cual se encontraba mas próxima a su teórico valor de liquidación, me encuentro con esta perlita.

Si a estos valores, la relación es menos a "0", ni me quiero imaginar cuando los BCE contemplen la revaluacion de activos.

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No hay casualidades, fíjate que las dos primeras que están en la lista, JMIN y TRAN son de las que mas subieron
Las restantes son las denominadas "momias", esto demuestra lo equivocados que están algunos pseudoanalistas cuando suponen que el patrimonio netro de la empresa supera varias veces su cotización, esta debería subir, no es cierto!
La cotización depende de la rentabilidad de la empresa o de las expectativas de futura rentabilidad como seria el caso de AEN por ejemplo.

Está enyetado este papel

Inversor Global

elcontable escribió:

[quote="HerrX"]No hubo ningún perjuicio. El valor de los activos era el mismo mas alla como esten informados. El inversor que verdaderamente se interesaba en la empresa lo calculaba facil. Aparte nadie se lo habia planteando. Sldos.
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Estas mintiendo
Inversor Global publico un informe muy detallado acerca de su subvaluación varios años antes
Ustedes no descubrieron absolutamente nada, porque cualquier inversor de bolsa con solo observar los balances se hubiera dado cuenta que sus activos no estaba calculados a su valor real
Pero eso no significa que su cotización suba a su valor patrimonial, esta depende de las ganancias que genere esta empresa
Creo que generar desmedidas expectativas sobre las futuras valuaciones demuestra un grosero error que están pagando los accionistas al comprobar que no existe interés en los ADRs
Proyectos como Solares y tantos otros solo se concretaran en los números de los balances dentro de muchos años, mucho mejor esta Consultatio que genera una buena rentabilidad al igual que Mirgor que gana cada vez mas cada dia.
Esta acción es para aquellos inversores como Buffet que la pueden esperar con un horizonte de 4-5 años pero desgraciadamente debo decirle que antes de eso tendremos el colapso financiero mas grande de la historia, allí perderemos mas del 80% de nuestros ahorros
Los yanquis analizan absolutamente todo, poseen herramientas muy sofisticadas y si no tienen interés en Cresud desde hace mas de 20 años es porque existen empresas mas rentables

fabio escribió:Y hay dos opciones, uno compro y necesita ayuda o uno quiere vender, nada es casualidad y menos gratis.

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Igual que los turcos, no existen las casualidades

Cristian5432 escribió:Se deben revaluar los bienes a distintas fechas, a efectos de reconocer las diferencias en distintos rubros del Patrimonio Neto. Esas fechas son:

1) 30/06/2011 - Primer ejercicio comparativo de aplicación de NIIF
2) 30/06/2016 - Fecha de cierre de ejercicio anterior
3) 30/06/2017 - Fecha cierre de ejercicio actual

A partir de dichas valuaciones, el procedimiento y las imputaciones son las siguientes:

1) La diferencia entre el costo histórico de los activos y su valor revaluado al 30/06/2011 implica un Ajuste de Resultados de Ejercicios Anteriores (AREA) y se imputa a un reserva de PN no distribuible.

2) La diferencia entre el valor revaluado al 30/06/2011 y el valor revaluado al 30/06/2016 implica un Ajuste de Resultados de Ejercicios Anteriores (AREA) y se imputa a los resultados no asignados (RNA) y es totalmente distribuible.

3) La diferencia entre el valor revaluado al 30/06/2016 y el valor revaluado al 30/06/2017 se imputa directamente al resultado del ejercicio - Rubro "Otros Ingresos - Resultado por cambio en Valor Razonable de Propiedades de Inversión"

A partir de este ejercicio y en cada trimestral, la variación en el valor razonable de las propiedades de inversión se imputa directamente al resultado del ejercicio.

Eso es falso, va a una reserva revaluo tecnico al PN, no es resultado y ademas eso esta prohibido por le Consejo de Contadores en Argentina, al igual que la valuación de la llave de negocio.

Eso es como lo que hizo el FRAN ajustando por inflación donde esta prohibido y el FRAN ajusto su balance por inflación y mostro una ganancia mucho mas alta que si hubiera aplicado las normas como lo hacen todas las demas empresas, y ahora la AFIP esta encima de FRAN y le puede hacer rectificar el balance mostrando que en realidad FRAN tuvo perdida y hacerse percha.

Es probable que lo correcto sea ajustar por inflación, valuar las propiedades a valor de mercado al cierre y no al costo, etc, pero las normas contables no contemplan esos puntos y todas las empresas arman sus balances en base a lo que dice la ley, por mas que corresponda no pueden cortarse de las demas empresas y aplicar sus propias normas.