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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue May 16, 2013 5:59 pm
por Phantom
Una empresa siderometalúrgica donde trabaja mi primo, acaba (al mediodía de hoy) de verse obligada a bajar la producción de su planta de 150 a 95 Ton/Hr x Restricción de Consumo de Gas Natural. Y hasta nuevo aviso....
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue May 16, 2013 5:42 pm
por atrevido
Lo que tenemos que tener en cuenta es que por efecto de los controles la inflación no esta desapareciendo, pero si esta bajando. El índice de l congreso , que siempre dio alto, esta bajando. Por otra parte, también es bueno ver que ese índice del 24 por ciento que se da de aumento es mayor a la inflación que el índice congreso esta mostrando en su proyección anual. Y eso reactivara el consumo. También es bueno darse cuenta que si el indec mostró 2 puntos.MAs que Ferreres , Ferreres esta hablando de una recuperación , con lo cual deberíamos ser optimistas. Si siempre indec dio 2 puntos más que Ferreres,no podríamos porque esperar otra cosa diferente. Por qué?porque si Ferreres y indec coinciden en un número , se puede concluir que el indec en verdad no reflejaba el verdadero crecimiento en todos estos años y Ferreres si. En cambio, si indec da dos o más puntos más que Ferreres y eso gatilla pago, el gobierno podrá decir que en verdad todos estos años el indec estuvo reflejando el crecimiento debido
a un mejor equipamiento que Ferreres. El mantenimiento de ese 2 por ciento le daría credibilidad al gobierno respecto a todos los números de crecimiento anteriores. Cualquier coincidencia del indec con Ferreres daría la pauta que en verdad todos los crecimientos que divulgo el indec eran sobreestimados.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue May 16, 2013 3:45 pm
por Tanque
Bien uriarte-borda !
Te leo muy poco,
pero aportás mucho
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue May 16, 2013 3:44 pm
por Josef
Josef escribió:Que efecto tiene sobre el pbi el derrumbe de la produccion de gas y petroleo ?
Que efecto tiene que la mayor refineria del pais este detenida ?
Que efecto tiene que le corten el fas a las Industrias ?
Que efecto tiene que las economias regionales esten reventadas ?
Que efecto tiene la caida en el empleo ?
Que efecto tiene el record de feriados?
Que efecto tiene la dramatica situacion de la obra publica ?
Que efecto tendra cuando no haya mas dolares para importar energia (quedan entre 24 mil millones y 29 millones de usd)
Que efecto tiene la brusca suba de interes para frenar un rato al dolar?
Que efecto tiene el aumento del costo cuasifiscal sobre un stock de 110 mil palos de deuda en letras del central ?
Que efecto tiene la retirada de Vale ?
Que efecto tiene la caida del oro sobre las mineras?
Como se produciran autos cuando no haya mas reservas ?
Con que reservas se pagaran los cupones en el 20xx ?
Respuestas ......
No hay
Dario, lamento decirte que lo que pusiste del
mercenario Bein ,
no es respuesta, aunque no esta de mas notar que bajo su pronostico un 25%

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue May 16, 2013 3:40 pm
por uriarte-borda
Tanque escribió:Perdón, están discutiendo por algo que supuestamente dijo moreno ?
Hablen del emae de mañana,
cuanto viene ?
cuanto se espera ?
como lo tomará el mercado ?
TIENE QUE SER MUY BUENO POR EL EFECTO "CLIMA" BENIGNO (no se hacia necesario aire acondicionado ni calefaccion) QUE HIZO QUE MERMARAN LAS IMPORTACIONES ENERGETICAS SIGNIFICATIVAMENTE. TAMBIEN CUANDO VENGA LA BALANZA COMERCIAL NO VA SER TAN MALA COMO EL PRINCIPIO DEL AÑO.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue May 16, 2013 3:38 pm
por alejoalejo
Gracias Dario y murddock por la respuesta al tema de Moreno.
Si bien no fue una declaración pública, no me hace mucha gracia el número que tiro para este año.
Lo que si es ridículo, es el pronóstico para el 2014.
Mi apuesta fuerte es a los datos del 2do. trimestre que puedan ir apareciendo. Todo los datos sobre el crecimiento, previo a las elecciones están en parte protegidos. Sobre lo que ocurra hacia el final del año no me animo a pronosticar nada.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue May 16, 2013 3:24 pm
por martin
diego0708 escribió:Este año arrancaron temprano con el cuento del crecimiento. El año pasado se guardaron hasta septiembre para garcar a medio mundo.
Están muy impacientes.
El comandante Bein este año tendrá difícil cargarse 15 palos gringos

Además el año pasado los cupones subieron en pesos, en promedio, 60%. No hubo casi ningún activo que haya subido más que los cupones el año pasado. Así que dejá de mandar fruta con eso de que "garcaron a todo el mundo".
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue May 16, 2013 3:23 pm
por Tanque
Perdón, están discutiendo por algo que supuestamente dijo moreno ?
Hablen del emae de mañana,
cuanto viene ?
cuanto se espera ?
como lo tomará el mercado ?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue May 16, 2013 3:21 pm
por martin
diego0708 escribió:Este año arrancaron temprano con el cuento del crecimiento. El año pasado se guardaron hasta septiembre para garcar a medio mundo.
Están muy impacientes.
El comandante Bein este año tendrá difícil cargarse 15 palos gringos

Exactamente lo contrario: el año pasado Bein se "dio vuelta" mucho antes que ahora. Solo hay que mirar lo que estimaba de crecimiento para esta altura del año. Creo que estimaba más o menos un 2% de crecimiento. Hoy estima 4%.
Más allá que nadie puede saber si hay un intención atrás de los pronósticos de gente como Bein lo que decís en tu post , sencillamente, es falso. Muy falso diría...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue May 16, 2013 3:09 pm
por DarGomJUNIN
murddock escribió:Ademas que nada menos que un tipo como Moreno haya dicho que espera que este año la economia crezca un 3% me parece un dato no menor y muy sugerente por cierto. Con 3% pueden seguir vendiendo el relato (al menos por un tiempito mas) y encima se ahorran el pago del Cupon que es una montaña de guita. Creo que por ahi andara la cosa.
alejoalejo escribió:
No lo escuche a Moreno. ¿Cuándo lo dijo? Si fue así, me parece un dato a considerar muy seriamente.
DarGomJUNIN escribió:
Publicó un medio de prensa opositor, que Moreno dijo 2013 3 % en su "escuelita de los viernes" con empresarios.

La única fuente "primicia" que publicó el supuesto dicho de Moreno, fue la mediocre periodista de "PERFIL" Patricia Valli.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue May 16, 2013 3:08 pm
por diego0708
Este año arrancaron temprano con el cuento del crecimiento. El año pasado se guardaron hasta septiembre para garcar a medio mundo.
Están muy impacientes.
El comandante Bein este año tendrá difícil cargarse 15 palos gringos

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue May 16, 2013 3:08 pm
por hernan1974
murddock escribió:No estoy de acuerdo. Si el PBI 2013 da 4% ponele o 3.7% o por ahi es muy facil maquillarlo para bajarlo un poquito si de eso depende que se ahorren algunos Miles de M de USD/EUR. Ahora maquillar para inflar al 10% el PBI cuando no podes crecer ni al 3% ya parece una huevada que no se lo cree ni Felleti. Es mucho mas facil hacer lo 1ero que hacer lo 2do. A menos que el año que viene entren 100 Mil palos verdes a la argentina..

es que dar un crecimiento entre 3.2% y 4% no tiene mucho sentido...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue May 16, 2013 3:05 pm
por murddock
No estoy de acuerdo. Si el PBI 2013 da 4% ponele o 3.7% o por ahi es muy facil maquillarlo para bajarlo un poquito si de eso depende que se ahorren algunos Miles de M de USD/EUR. Ahora maquillar para inflar al 10% el PBI cuando no podes crecer ni al 3% ya parece una huevada que no se lo cree ni Felleti. Es mucho mas facil hacer lo 1ero que hacer lo 2do. A menos que el año que viene entren 100 Mil palos verdes a la argentina..

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue May 16, 2013 3:00 pm
por martin
Hace un par de días, en otro lugar, ante la pregunta de un forista sobre lo que pensaba sobre los dichos de Moreno contesté lo que se puede leer más abajo....
semiosis escribió:Martin comentaste en algún lado la declaracion de Moreno que este año crecemos solo un 3 por ciento? Digamos que en materia de cupones tiró todo un aviso... A mi no me gustó nada, aunque no se bien en que contexto la dijo. Pero el Indec es claramente dominado por gente de él.
martin escribió:
Sinceramente no me parece que haya tirado ningún aviso y siempre suponiendo que lo aparecido en esa nota sea cierto (no hay ninguna declaración pública de Moreno al respecto). Además, e importante, no podemos descartar que Moreno se haya referido al crecimiento "real" de la economía y no al crecimiento que va a indicar el Indec ( que es más o menos 2 puntos por arriba del real) ya que se refirió al 3%, según dice la nota periodística, en el contexto de una reunión con empresarios que seguramente siguen a los números reales de crecimiento y no a los números que da el Indec ( en este sentido no me imagino que en reuniones privadas a los empresarios les diga que la inflación real es de 10%..)
En rava me referí, suscitamente, al tema y la verdad no le dí demasiada importancia dado la cantidad de cosas que no se cumplieron que en teoría viene declarando Moreno ( dolar a 5,1, dolar a 6,5, etc, etc).
Si es por creerle hay que creerle entonces todo y según Moreno el año que viene vamos a crecer al 10%. Así que o le creemos todo lo que dice, respecto a pronósticos, o no le creemos nada. Si le creemos todo: los cupones están regalados ya que la TIR en caso de que haya pago en el 2015 es altísima aunque no pague en el 2014. Y si no le creemos nada: lo que haya dicho nada de relevancia tiene respecto a lo que finalmente suceda con el crecimiento del 2013 y por lo tanto con lo que finalmente suceda con el derrotero de los cupones.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Jue May 16, 2013 2:58 pm
por DarGomJUNIN
murddock escribió:Ademas que nada menos que un tipo como Moreno haya dicho que espera que este año la economia crezca un 3% me parece un dato no menor y muy sugerente por cierto. Con 3% pueden seguir vendiendo el relato (al menos por un tiempito mas) y encima se ahorran el pago del Cupon que es una montaña de guita. Creo que por ahi andara la cosa.
alejoalejo escribió:
No lo escuche a Moreno. ¿Cuándo lo dijo? Si fue así, me parece un dato a considerar muy seriamente.
Publicó un medio de prensa opositor, que Moreno dijo 2013 3 % en su "escuelita de los viernes" con empresarios.
