CRES Cresud

[HerrX]

brito genero un aumento exponencial del macro, de 2002 a hoy tuvo mucho mas crecimiento que EE, la accion subio 284 veces en pesos. ahora hizo una suscripcion y va a ser el banco mas grande de argentina. probablemente compre el patagonia y se la pone a los accionistas todos los años con dividenos. Eso de no entregar dividensdos porque invertis no es excusa, para eso existe la palanca

11 de los ultimos 15 años pagaron dividendos aca...

[HerrX]

eso mismo que decis lo piensan los directores pero no solo de irsa sino de cresud donde el 70 por ciento queda fuera del grupo de control ,con la diferencia que ellos pueden tener otros caminos para retirar ganancias ya sea por honorarios sueldos asesoramientos etc

Y dale con los honorarios, queres que trabajen gratis? Los honorarios estan acordes al ebitda, y creeme que EE gana mucho mas si sube la accion, que lo que podria ganar en honorarios. Creo que habia calculado que deberian pasar casi 100 años de honorarios para equiparar ganancias con su posicion en acciones del grupo... te dice todo eso ya.

Repito, esta todo en camino aca y los tiempos no son los de un foro de bolsa. El que lo ve, bien, sino que venda, es un partido largo este y con multiples caminos.

Sldos.

[tgn1usd]

Cristian lo explico muy bien. Que paguen dividendos desde IRSA a Cresud por montos significativos diluye mucho el rendimiento del capital, por el simple hecho que el 36% de los dividendos quedan fuera de control. O sea, yo prefiero que IRSA reinvierta el 100% del capital a que a Cresud le llegue el 64%. Cresud puede recomprar acciones igualmente, desde otras fuentes de capital, e IRSA puede reinvertir en uno de los tantos proyectos que tiene a muy buenas tasas.

Sldos.

brito genero un aumento exponencial del macro, de 2002 a hoy tuvo mucho mas crecimiento que EE, la accion subio 284 veces en pesos. ahora hizo una suscripcion y va a ser el banco mas grande de argentina. probablemente compre el patagonia y se la pone a los accionistas todos los años con dividenos. Eso de no entregar dividensdos porque invertis no es excusa, para eso existe la palanca

[Bochaterow]

Cristian lo explico muy bien. Que paguen dividendos desde IRSA a Cresud por montos significativos diluye mucho el rendimiento del capital, por el simple hecho que el 36% de los dividendos quedan fuera de control. O sea, yo prefiero que IRSA reinvierta el 100% del capital a que a Cresud le llegue el 64%. Cresud puede recomprar acciones igualmente, desde otras fuentes de capital, e IRSA puede reinvertir en uno de los tantos proyectos que tiene a muy buenas tasas.

Sldos.

eso mismo que decis lo piensan los directores pero no solo de irsa sino de cresud donde el 70 por ciento queda fuera del grupo de control ,con la diferencia que ellos pueden tener otros caminos para retirar ganancias ya sea por honorarios sueldos asesoramientos etc

[tgn1usd]

[quote="elpipa"][/quote]

cuanto pipa cuanto?????

[HerrX]

Como dice Apolo. Hay que considerar las deudas de la empresa y de sus participaciones:

Si CRESUD cuesta por bolsa solo su participación en IRCP, el mercado no está considerando lo siguiente (En números muy conservadores)

USD 600M de Activos agropecuarios locales
USD 90M de valuación a mercado de la participación en Brasilagro
USD 800M del 64% de Oficinas, Hoteles y reservas de tierra de IRSA
USD (300M) Deuda Cresud
USD (200M) 64% Deuda Irsa

TOTAL: USD 990

Es decir, se olvida la mitad de la empresa.

Siendo conservadores con el valor de los activos, asumiendo que IRCP está en precio (no es así), valuando a 0 a IDB (una locura) y pensando que SOLARES nunca va a ver la luz del sol (otra locura), el mercado está valuando la empresa a un 50% de su valor real.

Coincide con mi NAV, buen resumen.
Estamos un poco mas arriba del 40% NAV (yo jamas hable del 20%), pero considero IDB por poco, IRCP a mkt cap y sin Solares.

Asi que estamos pagando algo menos de la mitad de lo que vale y sin considerar todo el potencial.

Sldos.

[Cristian5432]

Como dice Apolo. Hay que considerar las deudas de la empresa y de sus participaciones:

Si CRESUD cuesta por bolsa solo su participación en IRCP, el mercado no está considerando lo siguiente (En números muy conservadores)

USD 600M de Activos agropecuarios locales
USD 90M de valuación a mercado de la participación en Brasilagro
USD 800M del 64% de Oficinas, Hoteles y reservas de tierra de IRSA
USD (300M) Deuda Cresud
USD (200M) 64% Deuda Irsa

TOTAL: USD 990

Es decir, se olvida la mitad de la empresa.

Siendo conservadores con el valor de los activos, asumiendo que IRCP está en precio (no es así), valuando a 0 a IDB (una locura) y pensando que SOLARES nunca va a ver la luz del sol (otra locura), el mercado está valuando la empresa a un 50% de su valor real.

[HerrX]

Exactamente

El otro dia comentaban el desarbitraje que existe entre Cresud e IRCP:

IRCP vale = USD 1570M
Cresud tiene el 60% (indirecto via IRSA) de IRCP = USD 942M, pero hoy Cresud vale USD 933M.

Esto no es nada sorprendente. Las utilidades generadas por IRCP JAMAS fluyen hacia Cresud. Siempre se derivan hacia otras sociedades. Solo cuando Cresud empiece a recibir las utilidades, y las utilice para recomprar acciones propias (no hay mejor negocio posible!) se va a corregir el desarbitraje.

Cristian lo explico muy bien. Que paguen dividendos desde IRSA a Cresud por montos significativos diluye mucho el rendimiento del capital, por el simple hecho que el 36% de los dividendos quedan fuera de control. O sea, yo prefiero que IRSA reinvierta el 100% del capital a que a Cresud le llegue el 64%. Cresud puede recomprar acciones igualmente, desde otras fuentes de capital, e IRSA puede reinvertir en uno de los tantos proyectos que tiene a muy buenas tasas.

Sldos.

[Apolo1102.2]

Exactamente

El otro dia comentaban el desarbitraje que existe entre Cresud e IRCP:

IRCP vale = USD 1570M
Cresud tiene el 60% (indirecto via IRSA) de IRCP = USD 942M, pero hoy Cresud vale USD 933M.

Esto no es nada sorprendente. Las utilidades generadas por IRCP JAMAS fluyen hacia Cresud. Siempre se derivan hacia otras sociedades. Solo cuando Cresud empiece a recibir las utilidades, y las utilice para recomprar acciones propias (no hay mejor negocio posible!) se va a corregir el desarbitraje.

No se hace asi la cuenta.
Cresud tiene 942 palos adentro de valor de IRSA pero tambien tiene deudas y otros activos, es mas complejo que una suma-resta simple.

[pipioeste22]

[quote="elpipa"][/quote]

NOOO Basta pipaaaa , hasta cuando??

[elpipa]

Falta baja

[Aleboto]

la gente quiere ver plata para creerles.

Exactamente

El otro dia comentaban el desarbitraje que existe entre Cresud e IRCP:

IRCP vale = USD 1570M
Cresud tiene el 60% (indirecto via IRSA) de IRCP = USD 942M, pero hoy Cresud vale USD 933M.

Esto no es nada sorprendente. Las utilidades generadas por IRCP JAMAS fluyen hacia Cresud. Siempre se derivan hacia otras sociedades. Solo cuando Cresud empiece a recibir las utilidades, y las utilice para recomprar acciones propias (no hay mejor negocio posible!) se va a corregir el desarbitraje.

[sanchudokuba]

Creo en mi humilde opinión que como dicen varios foristas hasta que pague dividendos regulares o haya una recompra de acciones importante es difícil que suba de verdad.

Los inversores yanquis que tienen el capital para mover de verdad a una acción como esta, en muchos casos siguen los postulados de Graham y Buffet, en cuanto a que para ingresar a una acción fuertemente tiene que ser de una empresa que pague dividendos ininterrumpidamente por los últimos 10 a 15 años y que tenga un buen margen de seguridad.

Como sabemos acá no pasa eso y estimo que es otra de las causas por lo que este papel no va a tener una suba explosiva en mucho tiempo.

[tgn1usd]

la gente quiere ver plata para creerles.

[fabio]

pampu nos saco como 11 sopes..

para decir que somos mediocres tendria que estar hoy mismo a 37 pesitos

que sera la vida de luisito? mirando estos días la pantalla