TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Aleajacta]

Perdon por el off topic pero alguien podria explicarme porque se dice que los ETF tienden a cero?

Uno que sabe bien es Phantom. Mientras tanto, un fondo que replica un índice necesita actualizarse cada vez que el índice cambia. Cuando una acción A deja de formar parte de un índice casi siempre es porque bajó de precio (se volvió irrelevante). Luego de que se volvió irrelevante, el índice deja de considerarla y el fondo debe vender esas acciones A a menor valor.
Análogamente, un fondo incorpora una acción B por su capitalización. Al hacerlo la acción sube de precio y es cuando el fondo la compra.
Los apalancados y los de commodities también tienen sus mañas. Muchísimo de ETFs acá:
http://phantonomics.blogspot.com/

[ganamos]

Excelente el dato del EMAE, ahora el TVPP no reaccionó hasta que no salió el DOW, y no sé, cuanto pudo influir inclusive Martín cuando puso que estaba comprando.

Viendo el volumen desde las 16:42 que es cuando pasó los 6.28 se operaron un palo y medio.

Me parece, que más allá, de lo fundamental que es buenisimo, el rebote vino por el lado del DOW con algo de ayudita de Martín.

Ojala siga, igualmente sigo conservador y me quedé afuera, no quería estar sin poder operar tanto días.

[elrubicon]

El efecto del arrastre estadístico es la tendencia que viene manifestando un determinado fenómeno (económico, en este caso). El arrastre estadístico puede ser positivo o sea crecimiento, o negativo que sería el estancamiento y si es muy negativo sería la temida recesión. Los indicadores generales de la economía argentina, si bien con cierta incertidumbre en la tendencia, no hacen avizorar un resultado negativo.

[Inversor Pincharrata]

Cria:
nunca duerme, no le gusta ningun instrumento financiero, siempre aparece ni bien se lo invoca, esta pendiente de los foros en los que nunca invertiria, me queda claro siempre lo que no te gusta, en que carajo invertis cria, como estas pendiente 8 horas en cosas que no crees.
Con el mayor de los respetos

[Bonus Leo]

Ok... la verdad no me quedo claro el concepto..... de todas formas te agradezco la explicacion!
Ahora me caes mejor

Saludos

Lo que habla Cristian es sobre el efecto arrastre estadistico, este efecto, para decirlo simplemente es el piso de crecimiento del año siguiente, es el del crecimiento del año 2010 al año 2011.

La economia real tiene una inercia, si vos venis creciendo a una determinada tasa, mas si es alta, dejas un PISO DE CRECIMIENTO DEL PBI para el año proximo. Ese piso se llama efecto arrastre estadistico.

Vamos a un ejemplo: si el efecto arrastre estadistico de 2010 es 2%, el 2011 ya tiene asegurado un piso de crecimiento del PBI para el 2011 del 2% (si la economia en 2011 se comportase como el ultimo cuatrimestre del 2010)

El ejemplo es el mismo.....

OK ya me queda mas claro.....
cuanto es el arrastre estadistico del año pasado que incide en esteaño??

1.6%

Como... si el año pasado no llegamos al 1% de crecimiento

[Aleajacta]

Aleajacta , tengo entendido que cuando se repartió el pago de los cupònes siempre se tuvo en cuenta el total de cupones emitidos desde el 2005, aún los no repartidos.

Yo también. Por eso digo que el efecto eventualmente sería menor (la composición de los cupones). Sin embargo, si la composición cambia, no puede seguir considerándose aquella suposición de 100% de adhesión.

La verdad que no leí todos los prospectos enviados a la SEC para este canje, donde supongo que este detalle está aclarado.

[Roque Feler]

Martín, fijate en la fórmula que explicito Pablo y no que danlugar a dudas de la gravitación del último trimestre en la determinación del arrastre estadístico.

Por lo menos así lo veo yo y como Cristina no acepto mas repreguntas.

Hasta mañana.

[Fulano de Tal]

Pero eso no tiene que ver con el arrastre estadístico que computa todo el año. Eso tiene que ver con que si se crece en el último trimestre hay inercia pero en otro sentido que tiene que ver con crecer más que el arrastre estadístico acumulado por todo el año.

Por eso Martin, creo que estan diciendo cosas diferentes. Las 2 afirmaciones son validas, la tuya y la de Roque.

[Pascua]

Creo que todos decimos lo mismo, el punto esta en que el ultimo trimestre del 2009 fue el bueno, y no tengo claro que el ultimo trimestre del 2010 pueda mantener este ritmo, no lo digo de agorero, no debemos olvidar que en este momento hay una gran revuelo aun sin resolver a nivel mundial.
De todas maneras yo solo estaba tratando analizar pisos y techos del cupon segun los diferentes posibles escenarios, esto lo hice por la contundencia de Martin en asegurar un piso de 6 o 6,2 que es posible, pero en mi analisis tambien es posible la posicion de Pablo de un piso de 5 o 5,5 y un techo de 8 hasta septiembre.
Agradezco la colaboracion de todos.
Buenas noches

Es cierto pero el cuatrimestre mayo/junio/julio/agosto de 2009 fue pesimo y va a ser dificil (a menos que Portugal se caiga y arrastre a España y haya un descalabro mundial) que en ese cuatrimestre no se anote un +8% o mas, despues si en el ultimo baja a un +4%, incluso un +3% me parece logico, y hasta sano incluso.

[Fulano de Tal]

"Un dato que pasa desapercibido, al menos no lo leí en ningun lado, es que en el canje se entregarán Cupones de PBI. Esto hace que la base de cupones aumente y que el monto a recibir en la cuponera se divida en más unidades. Por lo tanto, estira el periódo de repago.
"Si bien todos los cupones pagarían aprox u$s40 ó $40, al ser más la cantidad, tardarán más tiempo en completar (de llegarse) esa cifra.
"En la práctica, se extienden los plazos." (*)

Me puedo equivocar, pero creo que no es correcto.
Cuando se hizo el canje, para calcular el monto se tubieron en cuenta el 100% de los TVPx que se canjearian, sin considerar si entraban o no en el canje. Por lo tanto estos unevos TVPx que se entregarian ya están considerados.

Apolo.......Help.....¿no era asi?

[Roque Feler]

Aleajacta , tengo entendido que cuando se repartió el pago de los cupònes siempre se tuvo en cuenta el total de cupones emitidos desde el 2005, aún los no repartidos.

[martin]

Si ven el crecimiento del PBI en un grafico de coordenadoas X e Y, mientras mas alto termine en dic 2010, o dicho de otra forma, mientras más empinada sea la suba de la curva (es decir la suba del ultimo trimestre), más posibilidades hay de que el año siguente arranque la curva de crecimiento desde niveles mas elevados.

No importa mas el primer trimestre en un sentido puramente numerico ya que pondera igual que el resto de los trimestres, la importancia de el ultimo es la inercia que le genera al año siguiente.

Pero eso no tiene que ver con el arrastre estadístico que computa todo el año. Eso tiene que ver con que si se crece en el último trimestre hay inercia pero en otro sentido que tiene que ver con crecer más que el arrastre estadístico acumulado por todo el año.

[martin]

Facundito:

Yo escribo todo tipo de posts pero genero cosas que a otros foristas como vos le interesan porque se toman el trabajo de citarlas y encontrarle contradicciones aparentes ( lo que parece una contradicción dentro de una determinada totalidad no es contradicción cuando la totalidad anterior se transforma en una nueva totalidad por un hecho emergente y novedoso que la transforma).
El tema es que algunos foristas no generan nada pero nada de nada y se la pasan escribiendo posts referidos a los que sí: generamos.

[Aleajacta]

"Un dato que pasa desapercibido, al menos no lo leí en ningun lado, es que en el canje se entregarán Cupones de PBI. Esto hace que la base de cupones aumente y que el monto a recibir en la cuponera se divida en más unidades. Por lo tanto, estira el periódo de repago.
"Si bien todos los cupones pagarían aprox u$s40 ó $40, al ser más la cantidad, tardarán más tiempo en completar (de llegarse) esa cifra.
"En la práctica, se extienden los plazos." (*)
(*) Por Mantrell, forista en "Balseros". (Para leer el original, reemplazar en el entrecomillado anterior la palabra raíz "Balsa" por "Bolsa" y googlear).

Tanto escriben acá que tal vez no ví que esto ya fue expuesto, discutido y resuelto.
Porque de ser correcto lo del señor Mantrell, el efecto sería demasiado grande. En realidad, la diferencia estaría en que el fondo se repartiría entre más cupones y la mayor duración sería consecuencia de menores flujos por cupón, ya que el facial no cambia. Su efecto a ojo de almacenero: si en 2005 entraron 2/3 y ahora entran 2/3 de los que no entraron, la cantidad total de cupones sería 1/3 más que la actual. De este modo, si la base no cambia, es esperable 1/3 menos de flujos o 1/2 más de tiempo.

Pero esto me parece tan escandaloso que supongo que no correcto. Supongo confirmado por los inversores que la base original (2005) ya contemplaba cupones equivalentes al 100% de la deuda original en default y que esta fuera invariable al margen de la aceptación y de la cláusula cerrojo; que las nuevas condiciones (2010) no traen novedades en ese aspecto; que la futura proporción de UVPs, más TVPE y TPVY que de TVPA y TVPP que ahora, cambia poco o nada el monto a distribuir; y otros detalles.

[mapa]

Creo que todos decimos lo mismo, el punto esta en que el ultimo trimestre del 2009 fue el bueno, y no tengo claro que el ultimo trimestre del 2010 pueda mantener este ritmo, no lo digo de agorero, no debemos olvidar que en este momento hay una gran revuelo aun sin resolver a nivel mundial.
De todas maneras yo solo estaba tratando analizar pisos y techos del cupon segun los diferentes posibles escenarios, esto lo hice por la contundencia de Martin en asegurar un piso de 6 o 6,2 que es posible, pero en mi analisis tambien es posible la posicion de Pablo de un piso de 5 o 5,5 y un techo de 8 hasta septiembre.
Agradezco la colaboracion de todos.
Buenas noches