Foro de Rava Bursátil

Phantom: exactamente. El piso está más claro dado la certeza, que sin dudas existe a esta altura, de un tremendo pago asegurado en el 2011. Esa es una ventaja importante a favor de los cupones en relación a los bonos (del tramo medio y tramo largo).

ALEJITO-CAPO escribió:Pregunta : Estan viendo para mañana un desplome en los bonos y cupones argentos?
Yo creo que como todo esta muy convulsionado los ultimos 40 dias es probable que si realmente sea muy mal tomada la noticia del retraso, sino no lo veria tan asi. Se puede pensar que en ese tiempo extra entre mas gente y sea mas beneficioso para el canje, o sea que para nosotros tambien, pero noto mucho pesimismo como para que se lo vea asi.
Ademas me parece que mañana el Dow no va a acompañar, lo que es hasta ahora mepa que no viene nada bien.

La verdad que el canje a mí me dejó de parecer relevante después de lo que pasó con el tramo mayorista. Alguien podía pensar que los tanos iban a aceptar en cantidad luego de ver que el tramo mayorista no tuvo los resultados esperados?....
Ahora que Boudou estire unos días más el canje no me parece mal si es que quieren lograr un 60% de aceptación algo que parecía díficil desde el momento que informaron sobre la aceptación del tramo mayorista.

Y me faltó decir: veo más claro el piso de los cupones que el de los bonos y obviamente que el de las acciones.

lean32 escribió:che como que boudu ya tiene olor a muerto no?

ahora dejaran caer los valores o le pondran el pecho?

Los "valores" de ahora en más van a responder más a variables externas que a variables internas. Si los mercados externos caen los bonos y cupones también lo harán. La diferencia a favor de los cupones es que, en mi opinión, dado el espectacular crecimiento, tienen precios mucho más atractivos al de los bonos.

Tyler Durden escribió:Un anciano llamado Chunglang, que quiere decir «Maese La Roca», tenía una pequeña propiedad en la montaña. Sucedió cierto día que se le escapó uno de sus caballos y los vecinos se acercaron a manifestarle su condolencia.

Sin embargo el anciano replicó:

-¡Quién sabe si eso ha sido una desgracia!

Y hete aquí que varios días después el caballo regresó, y traía consigo toda una manada de caballos cimarrones. De nuevo se presentaron los vecinos y lo felicitaron por su buena suerte.

Pero el viejo de la montaña les dijo:

-¡Quién sabe si eso ha sido un suceso afortunado!

Como tenían tantos caballos, el hijo del anciano se aficionó a montarlos, pero un día se cayó y se rompió una pierna. Otra vez los vecinos fueron a darle el pésame, y nuevamente les replicó el viejo:

-¡Quién sabe si eso ha sido una desgracia!

Al año siguiente se presentaron en la montaña los comisionados de «los Varas Largas». Reclutaban jóvenes fuertes para mensajeros del emperador y para llevar su litera. Al hijo del anciano, que todavía estaba impedido de la pierna, no se lo llevaron.

Chunglang sonreía.

El anciano llamado Chunlang decidió vender su propiedad en la montaña, invertió todo en TVPP y se registró en el foro de Rava justo la semana en que Atrevido comenzaba sus vacaciones de invierno. Sus vecinos se acercaron a felicitarle por su su buena estrella.

Pero el viejo de los TVPP les retrucó:
" ¡Quién sabe si eso ha sido una decisión afortunada"


Luego de un descenso del DJ del 15% y 5 días de posteos ininterrumidos de Atrevido, Chunlang salvó su vida al cortársele la soga con que intentaba suicidarse. Los nuevos vecinos le expresaron su consternación por la determinación tomada.

Pero el viejo Chunlang les volvió a contradecir:
"¡Quién sabe si eso hubiese sido una desgracia!"

Vendió todos los cupones y se fué a meditar a lo de Guerrín mientras invertía el producido de varios miles de nominales en una grande de muzzarella.Un parroquiano sentado en la mesa de al lado le dijo "¡Otro éxito de Amadito, jijijiji !"

El anciano lo miró y le preguntó:

" Disculpeme Dr. ¿No sabría decirme donde podría volver a comprar una tropilla de caballos?"

Y luego el viejo Chunlang sonrió.

Hola Darío.
Aunque luzca parecido a esa instancia judicial, esto no es un "concurso"en términos de la ley comercial.
Si lo mencionas a fines didácticos, no dije nada.
Saludos

profiterol escribió: Dejar abierto el canje indefinidamente, en principio, no parece mala idea y empieza a jugarse como una imposiciòn de las circunstancias. Implicarìa una mejor posibilidad en el sentido buscado de desarmar los jucios en curso, basándose en el grado de aceptaciòn de los dos canjes...

Jotabe escribió: Hola Profiterol.
Lo que va a ocurrir no es exactamente eso.
De lo que se trata es no discriminar acreedores; la supermayoría que aceptó y está aceptando la propuesta no implica que los demás pierdan su legítimo derecho, en igualdad de condiciones.
Y no, no hay aún un régimen internacional de reestructuración de deudas soberanas.
Pero en un tiempo habrá jurisprudencia, sin duda.
Saludos.

-La idea de canjear 90 % del default, es consignar judicialmente los bonos restantes y lograr levantar el concurso.

-Se planteará oficialmente que el limbo jurídico de la resolución colectiva de las deudas soberanas en default, debe ser solucionado con los mecanismos de arreglo aplicables hoy normalmente para todo el sector privado.

-La presentación tendería a cerrar coherentemente las potenciales alternativas de ulteriores mejoras superiores para los litigantes, en desmedro de la aceptación colectiva mayoritaria lograda durante todo el proceso de canje.

-Una especial atención se está prestando a las tan publicitadas claúsulas de acción colectiva, que contienen los bonos emitidos por el sector público, donde es suficiente una presentación para involucrar a todos los tenedores.

-En base a ello, se expondrá que con efectos similares al sector privado, todas las situaciones litigiosas se deben decidir por mayorías y las resoluciones son aplicables a toda esa clase de acreedores sin privilegio alguno.

Darío de Junín

profiterol escribió:Dejar abierto el canje indefinidamente, en principio, no parece mala idea y empieza a jugarse como una imposiciòn de las circunstancias. Implicarìa una mejor posibilidad en el sentido buscado de desarmar los jucios en curso, basándose en el grado de aceptaciòn de los dos canjes...

Hola Profiterol.
Lo que va a ocurrir no es exactamente eso.
De lo que se trata es no discriminar acreedores; la supermayoría que aceptó y está aceptando la propuesta no implica que los demás pierdan su legítimo derecho, en igualdad de condiciones.
Y no, no hay aún un régimen internacional de reestructuración de deudas soberanas.
Pero en un tiempo habrá jurisprudencia, sin duda.
Saludos.

martin escribió:El mercado hace rato que descontó el fracaso del canje. Pasó de tener expectativas de alta aceptación a no esperar nada.

murddock escribió:Es exactamente lo que pienso. A esta altura y a estos precios de Renta Fija, el Canje ya es anecdotico. EL tema es que no se desbanden los mercados europeos y luego USA porque ahi si desceno a Rapel para Renta fija y Acciones y toda la mar en coche..

Estoy perplejo. Chocan los planetas. Aunque usted no lo crea, estoy 100 % de acuerdo con Murddock. Algo grosso se viene.

:110:

Darío de Junín

Un anciano llamado Chunglang, que quiere decir «Maese La Roca», tenía una pequeña propiedad en la montaña. Sucedió cierto día que se le escapó uno de sus caballos y los vecinos se acercaron a manifestarle su condolencia.

Sin embargo el anciano replicó:

-¡Quién sabe si eso ha sido una desgracia!

Y hete aquí que varios días después el caballo regresó, y traía consigo toda una manada de caballos cimarrones. De nuevo se presentaron los vecinos y lo felicitaron por su buena suerte.

Pero el viejo de la montaña les dijo:

-¡Quién sabe si eso ha sido un suceso afortunado!

Como tenían tantos caballos, el hijo del anciano se aficionó a montarlos, pero un día se cayó y se rompió una pierna. Otra vez los vecinos fueron a darle el pésame, y nuevamente les replicó el viejo:

-¡Quién sabe si eso ha sido una desgracia!

Al año siguiente se presentaron en la montaña los comisionados de «los Varas Largas». Reclutaban jóvenes fuertes para mensajeros del emperador y para llevar su litera. Al hijo del anciano, que todavía estaba impedido de la pierna, no se lo llevaron.

Chunglang sonreía.

Estoy tan Zen... pero TANNN ...