Foro de Rava Bursátil

En marzo del 09 faltando solo 7meses para el pago "seguro" el TVPP estaba por debajo de $5. Hoy faltando 18 meses para un pago "probable" pero no seguro y en el entorno internacional actual mucho mas grave que hace un año atras no veo ninguna razon para que ese producto no vuelva a esos valores o similares.[/quote]

Siguen insistiendo en la chata comparativa de precios y fechas.
El mercado es fabuloso, hay tanta diversidad de criterios, y tantos criterios errados, que siempre hay oportunidad de multiplicar el capital como algunos lo venimos haciendo.
Gracias mercado ![/quote]

Apolo, no entiendo porque te cerras a un escenario, quizas no condice con los fundamentos pero recuerdo que en Abril, un forista posteo que tenia la oreden de venta en 8 y el precio se acercaba mucho, y dijo que estaba pensando en anularla, tu respuesta fue que luego lo venderia a mejor precio, y ojo que esto no es ningun tipo de reproche, solo quiero que veas que si bien la logica decia que el precio tenia que incrementarce, aparecio lio externo.

Por otro te he leido decir en mas de una ocasion, que el precio lo ponen desde afuera, cosa en la que cohicido, mi pregunta es: si afuera todo esta por verse, porque no puede existir un escenario similar al que vimos estos ultimos 45 dias?

Recuerdo que vendistes, comprastes mas abajo con el dato de mega salvataje de Europa y no hace mucho decidistes bajar caucion hasta un precio si no recuerdo mal de 5, mi lectura de eso es ME ASEGURO recuperar el 100% de mi capital con el proximo pago, eso y solo eso.

No me voy a cansar de agradecer tu planilla, si algo tiene este cupon que se diferencia de cualquier otra inversion, es el INTRUMENTO de analisis que armastes.

acá ta.............Nota por Aleajacta el Mie Mar 10, 2010 12:19 http://www.ravaonline.com/foro/viewtopi ... s#p1190304

alguien se dio cuanta q como viene la economia y sigue durante este ano y no mediar ningun quilombo groso el tvpp nos estaria pagando en un ano y medio 12 pesos cuanto deberia valer vista la inversion en un ano? sabiendo tambien q quedaria 28 pesos de facial...si vos tenes q valuar el producto de aca a un ano cuanto vale? el calculo lo hize en base ala planilla de apolo con el creciemiento del pbi para 2010 del 5,8 y para el 2011 del 4,4 ...

pablo9494 escribió:Como lo ven a Nestor presidente de 2011-2015?

Aparte de más viejo........haciendo dibujos terribles para pagar los vencimientos de varios bonetes(rg12,aj12,ra13,as13,ae14,as15,rs14,tvpp,tvpy etc etc )y dándole formol a MORENITO o al que esté de turno para que sigan cerrando los numeros..........ah y me olvidaba......el que va a estar rezando desde pcipios. hasta el 3 de oct de 2015 será ATREVIDO y 1 amigo mío que tiene 350k nominales en ese solito(todos los eggs en la misma canasta .....particularmente no soy de tener 100% en 1 solo activo.....mejor diversificar con cortos , medianos y largos y obviamente tvpx).........estoy tratando de buscar 1 post y no me acuerdo de quién fué........no lo encuentro por ahora......era un gráfico con los vencimientos en los próximos años ....si alguien lo sube se agradece.

saludos!!

apolo1102 escribió: Volvamos al punto:
Si bien 3,72 esta mas lejos de 12, no te parece que sigue demasiado lejos de 7,58 ?

No te parece que analizar solo precios y fechas es una simpificacion ridicula ? sé que si.

Saludos.

Totalmente de acuerdo! Analizar solo precios y fechas no sirve!

Lo que quería demostrar con el descuento de inflación es, justamente, que hablar livianamente de $ futuros y compararlos con $ pasados no tiene sentido.

Respecto a que está lejos, estoy parcialmente de acuerdo. Por un lado si, está lejos. Pero por el otro, hay que sumarle la incertidumbre. Todavía no está asegurado el pago de 2011 (aunque prácticamente si), pero menos asegurado está el de 2012. Si a esto le sumás el riesgo de default (para mi imposible, pero el mercado considera un riesgo bastante elevado), esa incertidumbre le da un "valor" menor a ese flujo esperado. Los 3,72 eran segurísimos, ya estaban oficializados y el riesgo de defaultear a 2 meses vista era irrisorio.

De todas formas, obvio que el cupón está baratísimo. Pero con la volatilidad y la dependencia de los mercados mundiales que hay... puede pasar cualquier cosa, especialmente en el corto plazo. Igual el piso es mucho mayor que a principios de año, dados los datos firmes de crecimiento.

Saludos!

Este argumento en la nota de Página12, no parece pertiente, toda vez que la aceptaciòn del canje fue un acto voluntario. Además existe una vieja una doctrina respecto a que nadie puede contrariar los actos propios.-

"Si finalmente los acreedores hold out cobraran la totalidad de sus créditos, quienes activarían sus medios de defensa legales serían los acreedores que sí aceptaron sacrificarse para facilitar la recuperación de Argentina. Difícilmente una corte extranjera o internacional les niegue a estos últimos el derecho a solicitar una justa mejora en sus créditos hasta alcanzar la oferta ofrecida a los hold out, basado en el principio de igualdad de los acreedores."

Lo que vulnera el principio de igualdad de los acreedores es la utilizaciòn de los fondos que se extraen del BCRA para beneficar a algunos de los acreedores del Estado y a otros no, lo cual no veo porque tiene que limitarse exlusivamente a los tenedores de bonos. Esto desde los principios del Derecho; no lo estoy planteando en Tribunales respecto a diversos créditos porque no estoy seguro que los jueces en lo Contencioso Adminstrativo se jueguen.-

Impecable.

"atrevido"España o Alemania que estan "atadas" al euro no pueden devaluar su moneda como un pais "solito".
Argentina , a pesar que puede devaluar, esta "solito"8no tiene moneda común) no debe devaluar ni va a devaluar n tiene intenciones de devaluar.
Entonces., cual es la razon por la cual uno no va a tener cupones?
Ya no son razones para tenerlos las que pido , esas son innumerables,
hablo que hay escasas razones
o ninguna para no tener cupones en una cuenta.[/quote]

Ud.pide., aquí le sirvo algunas:

1) Estar atento a la posibilidad de un conteo del DOW y El S&P, que los lleva a niveles de abajo de los 9000 puntos En el DOW se puede estar en una caída de varios meses "hacia 9000 puntos y 8200 para recortar el 50 % o el 62 % de toda la gran suba de 13 meses de marzo del 2009 (6470) hasta abril del 2010 (11257)." En el S&P los niveles pueden ser desde 945 a 975. Este conteo no cambia aunque haya una suba de algunos días, y mientras la tendencia no se afirme arriba de la media de 200 ruedas.-
2) En otro plano,estar atento a que la Matrix no se desarme,y aparezca la realidad de las estadísticas públicas. En este aspecto es positivo que la inflaciòn de mayo haya disminuìdo. El juego del gallito ciego tiene su gran enemigo en la inflaciòn.-
3) Que la salida frustrada a buscar capitales provenga de un déficit no visible en las cuentas pùblicas.-. En ese marco hay que estar atento a que no apareza una especie de"bono patriótico" a imponer compulsivamnte a los Bancos.-
4) Que dada la disparatada y verborrágica actitud Argentina de criticar el esfuerzo Europeo para salir de la crisis en base a ajustes, ello tenga su fruto: si Europa no sale y la crisis se agudiza la situaciòn recaerá sobre la economìa real. Si sale Argentina quedará descolocada y en la mira del Bundesbank. Todo lleva a pensar en la posibilidad de una venta masiva de los bonos y cupones que se entreguen en virtud del canje.-

Por ello, y sin perjuicio del fundamento concreto de los cupones, en mi caso prefiero esperar que descampe, para entrar oportunamente. O no.-[/quote]

Frase del día
“La mayoría de los grandes bancos de inversión son solidarios con los holdouts porque la posición argentina marca un precedente imposible de digerir para ellos”.
http://www.pagina12.com.ar/diario/econo ... 01-24.html

La pasión las mueve. El dinero...las dinamita.[/quote]

Kubrick escribió:Muchachos, que ganas! La verdad es que la pasión y el dinero mueven montañas.

La pasión las mueve. El dinero...las dinamita.

Homerius escribió:Ojo es solo como dice Apolo para ver, a fines historicos y si me falta alguna fecha sepan disculpar.
Tiene pintados los minimos del dia por que lo que queremos es comprar, de nada sirve el cierre, si no hasta cuanto bajó.

Muchachos, que ganas! La verdad es que la pasión y el dinero mueven montañas.

Ojo es solo como dice Apolo para ver, a fines historicos y si me falta alguna fecha sepan disculpar.
Tiene pintados los minimos del dia por que lo que queremos es comprar, de nada sirve el cierre, si no hasta cuanto bajó.

Apolo.... la verdad que sos insoportable... yo no dije que hay una brecha de 17.000 palos .. yo dije que habia que pagar 17.000 palos de aca a diciembre de 2011... perdes guita, actacas todo el tiempo, te copias de mis chistes cuando yo ya los deje de usar porque aburren ... Trata por lo menos de leer bien....

Se me acabo la hora diaria... Ta luego muchachos...