Foro de Rava Bursátil

Acá estamos en tópic de cupones y los cupones pagan por el crecimiento que mida el Indec que es lo único que tendría que importarle a que entra a informarse en este tópic.
La verdad o mentira solo es verdad o mentira en el contexto de este tópic en referencia al Indec. No importa nada si alguien que invierte en Construcción gana guita o no sino lo único que importa es lo que luego refleje el Indec.
Another te acabo de dar información valiosa sobre que datos tener en cuenta para tratar de anticipar a lo que luego va a informar el Indec. Así que en vez de "embarrar la cancha" agradecé alguien que te ofrece información procesada, analizada y jerarquizada de buena leche, como intento hacer yo.
Por eso si tenes algo para contraponer a mi anterior poss vas a tener que levantar un poco el nivel y justamente, algo que pedís vos, tener honestidad intelectual .

martin escribió: Estas equivocado aunque sé que Cornide es aliado del gobierno. Y es muy fácil demostralo: mirá lo que pasó el año pasado con las ventas minoristas de came y fijate lo que pasó con el consumo privado en Argentina. Mientras las ventas minoristas de Came cayeron 2,5% el consumo privado, según el indec, subió casi 4,4%.
Igualmente, más allá de que sea aliados o no aliados, tratá de analizar los argumentos antes que las personas. No leiste acaso lo que posteé sobre Construya y los despachos de cementos por ejemplo que volaron mientras Came indicó baja en rubros que tienen que ver con la cosntrucción??...
Por eso esto para mi la honestidad intelectual pasa por tratar de analizar los numeros de la manera más objetiva que se pueda.
En este sentido te pregunto: vos estas siendo honesto intelectualmente en el intercambio de opiniones ??...
Si lo sos que tenes para refutar los argumentos esgrimidos ??...

another time escribió:martin: CAME ( Osvaldo Cornide ), nunca tiró un dato desfavorable al gobierno. Son aliados. Acá se cansaron de citar records de ventas en el día del padre, de la madre, del niño, fiestas de fin de año, feriados largos, proporcionados o "inventados" por CAME.
Ahora que el dato es malo, con lo cual y tratándose de la fuente de la cual proviene, MÁS LO CREO, resulta que a las cifras le falta algo, el relevamiento es insuficiente, etc.

Así, es muy difícil intercambiar opiniones con honestidad intelectual.

1) Construya es un conjunto de empresas ligadas a la construcción. Importantes sí, pero no son las empresas constructoras, las que pueden ofrecer los datos más fidedignos.
http://www.grupoconstruya.com/lideres/quienes_somos.htm
2) Encontré estos índices que "supuestamente" replican los de la CAC. De ser verdaderos esos % de aumento, no creo que ningún empresario pretenda suicidarse.Para los que dicen que no hay inflación...
http://www.cifrasonline.com.ar/cifras/i ... set%29/cac
Ahora te pregunto a vos como empresario de la construcción, te embarcarías en un negocio en el que sabés de antemano, que no vas a poder recuperar tu inversión? Salvo que seas Lazaro Baez o algún otro.
PD: vos creele a quien quieras. Por mi parte hago lo mismo.
saludos

Ya es un hecho para mi.Cobramos en el 2014.
Las semillas empiezan a dar frutos.
Y para festejar,
http://www.youtube.com/watch?v=o42zmYN2_-k

Los dejo.Tengo nuevas responsabilidades y no tengo tiempo de escribir, si de leer.
Slds

Hay que hacer una jerarquía sobre la seriedad de los datos y sobre que tipo de correspondencia hay con esos datos y lo que luego el Indec informa.

Hay distintos datos que provienen de entes privados o entes públicos que no son el Indec que son 100% confiables ya que el Indec luefo los toma casi sin modificarles una coma.
Estos datos son estos:


1) Patentamientos de autos
2) Producción de Autos
3) Exportaciones de autos
4) Despachos de cemento
5) Porducción de acero
6) Generación de Electricidad
7) Escrituraciones de Propiedades
Evolución del Crédito y de los Plazos fijos
9) Producción de hidrocarburos

Luego hay otros datos que provienen de otras fuentes donde no tiene la importancia de los entes antes mencionados ya que el Indec no construye sus mediciones en base a estas fuentes como si lo hace con las mencionadas más arriba.
Se me ocurren estos:

1) Indice Construya: este índice considero que es muy serio ya que se especializa en medir mes a mes la evolución de los materiales de Construcción y porque hay una similutud muy clara, en el promedio, entre los datos de Construya y los del Indec sobre la actividad de la Construcción.
2) Datos de Ferreres: los datos de Ferreres tienen relevancia ya que se publicittan antes que los del Indec y el economista se especializa en medir la evolución del PBI. Aunque no hay similitud con el Indec si hay un diferencial promedio que se viene dando desde hace 6 años. Y este diferencia indica que Ferreres mide un crecimiento de la economía, redondeando para abajo, de 2 puntos por abajo de lo que mide el Indec.
3) Came: yo siempre lo tuve en cuenta pero vengo observando que tiene contradicciones con otros entes más serios y además no observo desde el 2012 en adelante la correspondencia que antes se podía encontrar. El 2012 es un buen ejemplo de esto ya que mientras came midió una caída promedio de 2,5% el Indec midió suba. A la vez la muestra con que construye su números parece ser insuficiente y no tiene en cuenta datos que tienen que ver con el consumo minoristas como son la venta de autos, la venta de motos, etc...

Conclusión: mi consejo es darle prioridad a los datos que luego toma el indec sin modificarle una coma y después a los que se observan similitudes como por ejemplo los de Construya. Las demás fuentes son más discutibles....

moonraker escribió:En algún momento, eso de que cada familia argentina tenga 5 autos se va a terminar.

Esa es la CUBA que queremos!!! PATRIA SI...COLONIA NO!!!

another time escribió:martin: CAME ( Osvaldo Cornide ), nunca tiró un dato desfavorable al gobierno. Son aliados. Acá se cansaron de citar records de ventas en el día del padre, de la madre, del niño, fiestas de fin de año, feriados largos, proporcionados o "inventados" por CAME.
Ahora que el dato es malo, con lo cual y tratándose de la fuente de la cual proviene, MÁS LO CREO, resulta que a las cifras le falta algo, el relevamiento es insuficiente, etc.
Así, es muy difícil intercambiar opiniones con honestidad intelectual.

Estas equivocado aunque sé que Cornide es aliado del gobierno. Y es muy fácil demostralo: mirá lo que pasó el año pasado con las ventas minoristas de came y fijate lo que pasó con el consumo privado en Argentina. Mientras las ventas minoristas de Came cayeron 2,5% el consumo privado, según el indec, subió casi 4,4%.
Igualmente, más allá de que sea aliados o no aliados, tratá de analizar los argumentos antes que las personas. No leiste acaso lo que posteé sobre Construya y los despachos de cementos por ejemplo que volaron mientras Came indicó baja en rubros que tienen que ver con la cosntrucción??...
Por eso esto para mi la honestidad intelectual pasa por tratar de analizar los numeros de la manera más objetiva que se pueda.
En este sentido te pregunto: vos estas siendo honesto intelectualmente en el intercambio de opiniones ??...
Si lo sos que tenes para refutar los argumentos esgrimidos ??...

Todo dato por cantidades en VENTAS MINORISTAS HETEROGÉNEAS, sea de CAME o la entidad que se les ocurra, no sirve.

Y viendo que Brasil creció 1,9% en el primer trimestre ( Argentina creció al 2,7% ...eso no es más que Brasil Josef ??.. ) a pesar que su industria tuvo una caída de 1,4%, que va a pasar con el pbi de Brasil ahora que la industria en el segundo trimestre empezó a volar '???....
Viendo el 8,4% de en abril de la Industria brasilera cuanto va a empezar a crecer el pbi de Brasil a partir del segundo trimestre ???..... Yo creo que 5% como mínimo si la industria mantiene su empuje...
Argentina a la vez todos los añpos crece más que Brasil pero a también está muy influída por el derrotero de la economía brasilera. Sinceramente creen que el crecimiento de Brasil no va a impactar favorablemente en el crecimiento de Argentina de los próximos trimestres ??..
En realidad ya empezó a impactar en el segundo trimestre dado la impresionante suba de la producción y de la exportación de autos.

martin: CAME ( Osvaldo Cornide ), nunca tiró un dato desfavorable al gobierno. Son aliados. Acá se cansaron de citar records de ventas en el día del padre, de la madre, del niño, fiestas de fin de año, feriados largos, proporcionados o "inventados" por CAME.
Ahora que el dato es malo, con lo cual y tratándose de la fuente de la cual proviene, MÁS LO CREO, resulta que a las cifras le falta algo, el relevamiento es insuficiente, etc.
Así, es muy difícil intercambiar opiniones con honestidad intelectual.

En algún momento, eso de que cada familia argentina tenga 5 autos se va a terminar.

alracca escribió:
no no..bolsillo no, podes opinar con mi "valija"!

Ahora si, esa es la de ustedes.

alracca escribió:Quedate tranquilo, no te voy a decir nada, podes opinar con mi bolsillo..

moonraker escribió: Bolsillo? uds los blogeros cobran poco.

no no..bolsillo no, podes opinar con mi "valija"!

70% de crecimiento de las exportaciones de autos en mayo y un 32% de suba de la producción no impacta en la Argentina ??...

Nicklaus escribió:Agustin Monteverde en radio El Mundo prevé pago cupón el año que viene, no por méritos de la economía sino por los nros misteriosos en torno al crecimiento de la construcciòn.

País hecho merd... Pero vamos que cobramos cupon!!!

another time escribió:
Tan misteriosos, que si analizás las ventas minoristas en materiales eléctricos, de construcción e inmobiliarias, todos para abajo. No coinciden con el incremento de la actividad.
Pagan los cupones? Metanle, yo sigo afuera por ahora.

Pero cual es realmente cual es la muestra que toma Came sobre esos rubros??.... Porque en otro lugar hay foristas que argumentaron que la muestra de Came es insuficiente y yo me tengo que decantar por esos argumentos cuando observo que Came se contradice, en ciertos rubros, con entes privados que se especializan en medir esos mismo rubros.
Porque entes privados como Construya, que se dedican a medir la actividad de la Construcción y que miden como evolucionan los materiales de la construcción, viene mostrando subas porcentuales interanuales muy grandes y datos como los despachos de Cementos, que son uno de los indicadores más serios, vienen también dando subas interanuales impresionantes. Digamos que esos datos demuestran que la suba de la Construcción no es ningún invento del Indec.
Por otra parte Came no tiene en cuenta la venta de autos como consumo minorista pero si tiene en cuenta la venta de las inmobiliarias haciendo que el Indice este un pco distorsionado.
Yo sigo tomando como indicador a tener en Cuenta lo que dice Came pero dado lo argumentado cada vez le relativizo más su importancia.

alracca escribió:Porque sos el "patron", por empleado publico?? Por la tipica respuesta "yo con mis impuesto pago tu sueldo"..? Por eso??

moonraker escribió: Puede ser que algun día pagues un impuesto y logres entender de que se trata. Fácil opinar con el bolsillo ajeno.

Me suponía que te era fácil opinar con el bolsillo ajeno.
Quedate tranquilo, no te voy a decir nada, podes opinar con mi bolsillo..