TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
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criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
55 % , 40% o 70 % .. en que cambia ?.. mas alla del discurso alpedistico de Boudou... cual es la diferencia ?...
Abstenganse al argumentar de recuririr a las Boudouleces .. sobre todo a esa de la cinta aisladora que es una payasada.
Es al reves, cuanto mas entren , mas oferta , mas posibilidades que bajen, porque los van a reventar por hartazgo y tambien por el circuito de fondeo que describio Peor es Nada.
Asi que no crucen los dedos tanto, a ver si quedan con los dedos trenzados como chinchulines..
Abstenganse al argumentar de recuririr a las Boudouleces .. sobre todo a esa de la cinta aisladora que es una payasada.
Es al reves, cuanto mas entren , mas oferta , mas posibilidades que bajen, porque los van a reventar por hartazgo y tambien por el circuito de fondeo que describio Peor es Nada.
Asi que no crucen los dedos tanto, a ver si quedan con los dedos trenzados como chinchulines..
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Peor_es_nada
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Jotabe escribió:Hola a todos.
Peor, Ale: excelente intercambio. Felicitaciones.
Gracias Master, solo un rato de alta fumata
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Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Hola a todos.
Peor, Ale: excelente intercambio. Felicitaciones.
Peor, Ale: excelente intercambio. Felicitaciones.
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Peor_es_nada
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Aleajacta, estas por ahi?
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PAC
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
martin escribió:Pac:
Otro ejemplo:
En octubre, noviembre de 2008 compré rg12, am11 y ro15 a precios de default. Cuando compré pensé esto: "si siguen bajando o lateralizan no vendo nada porque el rendimiento que obtengo es tan grande que si me tengo que convertir en un inversor a largo o a finish no hay problema ya que mientras me paguen cuando venzan no me importa nada más (en esos momentos solo me interesaba tener claro que el gobierno tenía recursos para pagar y voluntad de pago) y en el mientras tanto recibo rentas suculentas".
Pero eso no me convertía en un inversor que iba a largo plazo o a finish porque tenía claro que los bonos no podían mantenerse mucho tiempo con esos rendimientos y en algún momento iban a subir de precio. Eso iba a suceder cuando se eliminen los temores a un default. Cuando empezaron a subir vendí y no tuve que esperar mucho tiempo para eso.
Conclusión: este es un buen ejemplo que no existen solo dos maneras de invertir en renta fija (siendo trader o yendo a finish).
eso es trading martin solo que no es trading day , y si compras y esperas un tiempo pudencialmente largo es LONG sin ser renta fija
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Peor_es_nada
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Aleajacta...
Muy buenos post, vos estudias con levy yeyati?
Muy buenos post, vos estudias con levy yeyati?
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PAC
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
DarGomJUNIN escribió:![]()
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Es muy difícil de creer que, con este muy bajo nivel de cotización, en todos los bonos relacionados con el canje, el Gobierno logre superar un 55 % de adhesión, porque los valores no reflejan optimismo por inversión en Argentina.
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Darío de Junín
SHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Pac:
Otro ejemplo:
En octubre, noviembre de 2008 compré rg12, am11 y ro15 a precios de default. Cuando compré pensé esto: "si siguen bajando o lateralizan no vendo nada porque el rendimiento que obtengo es tan grande que si me tengo que convertir en un inversor a largo o a finish no hay problema ya que mientras me paguen cuando venzan no me importa nada más (en esos momentos solo me interesaba tener claro que el gobierno tenía recursos para pagar y voluntad de pago) y en el mientras tanto recibo rentas suculentas".
Pero eso no me convertía en un inversor que iba a largo plazo o a finish porque tenía claro que los bonos no podían mantenerse mucho tiempo con esos rendimientos y en algún momento iban a subir de precio. Eso iba a suceder cuando se eliminen los temores a un default. Cuando empezaron a subir vendí y no tuve que esperar mucho tiempo para eso.
Conclusión: este es un buen ejemplo que no existen solo dos maneras de invertir en renta fija (siendo trader o yendo a finish).
Otro ejemplo:
En octubre, noviembre de 2008 compré rg12, am11 y ro15 a precios de default. Cuando compré pensé esto: "si siguen bajando o lateralizan no vendo nada porque el rendimiento que obtengo es tan grande que si me tengo que convertir en un inversor a largo o a finish no hay problema ya que mientras me paguen cuando venzan no me importa nada más (en esos momentos solo me interesaba tener claro que el gobierno tenía recursos para pagar y voluntad de pago) y en el mientras tanto recibo rentas suculentas".
Pero eso no me convertía en un inversor que iba a largo plazo o a finish porque tenía claro que los bonos no podían mantenerse mucho tiempo con esos rendimientos y en algún momento iban a subir de precio. Eso iba a suceder cuando se eliminen los temores a un default. Cuando empezaron a subir vendí y no tuve que esperar mucho tiempo para eso.
Conclusión: este es un buen ejemplo que no existen solo dos maneras de invertir en renta fija (siendo trader o yendo a finish).
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DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Es muy difícil de creer que, con este muy bajo nivel de cotización, en todos los bonos relacionados con el canje, el Gobierno logre superar un 55 % de adhesión, porque los valores no reflejan optimismo por inversión en Argentina.
Darío de Junín
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Peor_es_nada
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Aleajacta,
Aca te deje un post con tres ETF de emerging markets....los tres con el mismo grafico. Simplemente en el grafico que te pase cambia el EMB por los 2 que figuran aca y ahi tambien te tira la correlacion, sino como dice phantom agregale : y los podes mezclar.
Abrazo
http://www.etftrends.com/2009/10/whats- ... -debt.html
Aca te deje un post con tres ETF de emerging markets....los tres con el mismo grafico. Simplemente en el grafico que te pase cambia el EMB por los 2 que figuran aca y ahi tambien te tira la correlacion, sino como dice phantom agregale : y los podes mezclar.
Abrazo
http://www.etftrends.com/2009/10/whats- ... -debt.html
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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
PAC escribió:martin y como se llama ese tipo de inversion que esplicas que decis que no es trading ni long jejejej
Trading yo llamo a vender y comprar pensando en el muy corto plazo. Me parece que hay otras múltiples estrategias que no son conservar un bono a finish pero que tampoco tienen nada que ver con el trading.
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Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Phantom escribió:Otra forma, para mi más fácil, de ver correlación entre especies, es hacerle hacer a StockCharts el cociente entre ambas.
Es fácil y como todo lo fácil no es correcto en el mediano plazo. Si la función del EMBI fuera a + b + c, VIX -u otra medida de riesgo que fuera cualquiera de las letras- daría un cociente irregular. Pero la fórmula es mucho más compleja y lleva al maravilloso mundo de los logartimos.
Cito otra vez el blog de Levy Yeyati, donde un ignorante preguntó:
"Cuando hay una amenaza de crisis soberana (por ejemplo, Dubai en noviembre) su efecto no es una suma de riesgo igual para todos los países “dudosos”, por ejemplo 100 pb de riesgo-país (aunque se refleje vía precios). En cambio, la magnitud del efecto es más parecido a una suma de riesgo porcentual al riesgo que el país ya tenía.
¿Es así, no, depende?"
Respuesta:
El modelo más simple (y tal vez el mejor) de spreads soberanos de emergentes relaciona el logaritmo natural del spread con el de un spread de riesgo global (típicamente, el spread de bonos corporativos de países avanzados) o alguna otra medida de la aversión al riesgo (el índice VIX de volatilidad de opciones del S&P500, que considero inferior al spread soberano como proxy). El coeficiente de la regresion de spread soberano contra spread corporativo te da una medida de la elasticidad (mal llamada en este caso "beta" global).
En suma, la caída de Dubai elevaría la aversión al riesgo (en el modelo, el spread corporativo), lo que a su vez elevaría el spread soberano. Si el corporativo sube 10%, y el "beta" estimado es de 1, el soberano subirá también 10%. Esto implica que el spread de 100 sube 10bp, y el de 1000, 100bp. Si esta era tu intuición, está en línea con el modelo empírico estándar. (Hay forma de motivar esto analíticamente, si pensás que lo que cambia con la aversión al riesgo es la aversión, esto es, el precio del riesgo, y no el riesgo en sí, por lo que el aumento es proporcional al riesgo inicial.)
http://yeyati.blogspot.com/2010/04/la-m ... tenon.html
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PAC
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
martin y como se llama ese tipo de inversion que esplicas que decis que no es trading ni long jejejej 
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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
A mi me parece que la cosa en este momento es bastante fácil de entender:
Los bonos y cupones nuestros están siguiendo lo que pasa en USA. Es decir siguen al dow y al SP500. Por lo tanto si hay una baja fuerte de esos mercados nuestros bonos y cupones van a caer. Eso para mí es así porque, en este contexto, se los opera como si fuesen acciones.
Solo podría cambiar esa situación si hay novedades contundentes del frente interno como puede ser: resolver el tema de los holdouts, arreglar con el Club de París, permitir la auditoría del Fmi o normalizar de verdad el Indec.
Si se avanzan en, por lo menos, 2 de estas cuestiones nuestros bonos, sobre todo (no tanto los cupones porque el crecimiento del pbi es el factor clave), pueden empezar a desacoplarse de los mercados externos ya que no serían operados como si fuesen acciones y, por lo tanto, una gran mayoría de los inversores empezarían a mirar mucho más los aspectos intrínsecos que caracterizan a la renta fija.
Los bonos y cupones nuestros están siguiendo lo que pasa en USA. Es decir siguen al dow y al SP500. Por lo tanto si hay una baja fuerte de esos mercados nuestros bonos y cupones van a caer. Eso para mí es así porque, en este contexto, se los opera como si fuesen acciones.
Solo podría cambiar esa situación si hay novedades contundentes del frente interno como puede ser: resolver el tema de los holdouts, arreglar con el Club de París, permitir la auditoría del Fmi o normalizar de verdad el Indec.
Si se avanzan en, por lo menos, 2 de estas cuestiones nuestros bonos, sobre todo (no tanto los cupones porque el crecimiento del pbi es el factor clave), pueden empezar a desacoplarse de los mercados externos ya que no serían operados como si fuesen acciones y, por lo tanto, una gran mayoría de los inversores empezarían a mirar mucho más los aspectos intrínsecos que caracterizan a la renta fija.
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Peor_es_nada
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Fantasma,
Gracias por el dato, lo que pasa es que no lo podia poner como vos decis porque solo un usuario del site lo conoce.
Yo queria que sea bien grafico.
Pero veo que tenes historia ahi....alto site ese. Tengo publicados algunos charts publicos, vos sos miembro?
Abrazo.
Gracias por el dato, lo que pasa es que no lo podia poner como vos decis porque solo un usuario del site lo conoce.
Yo queria que sea bien grafico.
Pero veo que tenes historia ahi....alto site ese. Tengo publicados algunos charts publicos, vos sos miembro?
Abrazo.
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