TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[profiterol]

A mi me parece que habría que desarrollar un programa de asignaciòn de cupones universal para toda la poblaciòn. Un millón de cupones por habitante. Asimismo, disponer un crecimiento del 100% anual para los próximos cinco años. Eso permitiría no tener que trabajar nunca más.-

[criacuervos]

Estoy empezando a sospechar que algun coforista ocupa cargos en esta administracion y es el que diseña, programa, planea y ejecuta las brillantes estrategias en materia del manejo de la deuda... Noto un inexplicable parecido entre lo que leo aca y lo que sucede , tambien en la optica para analizarlo, y sobre todo , en los pateticos resultados obtenidos... estoy empezando a sospechar eso.

[atrevido]

El Gobierno busca acelerar al 9% el crecimiento de este año

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1276485

El cambio kun por tevez y K anunciando el 9% de crecimiento
Un paralelismo entre estrategias brillantes

Cuando Argentina iba 2 a 1 vs Corea observé que era necesario aportarle mas velocidad y precision desde la izquierda. Cuando se produjo el cambio de Tevez por el kun Aguero, posteee aqui que venia el tercero.Y vino el 3ª y el 4ª.
Fue un cambio oportuno y eficaz.(de 2 a 1 a 4 a 1)
Podemos hacer un paralelismo entre este cambio en el ambito deportivo con esta jugada de Nestor K anunciando un crecimiento alto antes de finalizar el canje .
Es un mensaje oportuno que tiene como objetivo lograr mayor eficacia.
En verdad , lo que deduzco es una estrategia combinada: Boudou dice que solo si se llega al 60% de adhesion se puede prorrogar el canje(esto lo dice a proposito, porque si el dice de prorrogar el canje SIN haber llegado al 60% de aceptacion los mercados verian negativamente ese alargue ) pero si esa prorroga es para IR POR MAS DEL 60%, la cuestión expectativas cambia diametralmente.
Esta orden de K para acelerar el crecimiento al 9% busca maximizar la cotizacion de los cupones para hacer mas atractiva la oferta del canje y lograr en estos dias una avalancha de ordenes de suscripcion.
Si llegan al 60% de aceptación o lo sobrepasan y el gobierno decide prorrogar el cierre del canje, veo venir una avalancha de suscripciones que haran que la aceptacion de esta fase del canje llegue al 67% como minimo.

[criacuervos]

Titulares de hoy ... " Boudou aseguro que no piensa prorrogar el canje "...

Demasiado largo... era suficiente terminarlo en "no piensa" ... jijjijjii

Semiosos ?? a cuanto la grande muzza en esos calculos futuristas que hiciste ?..

A mi me sorprende que los argentinos podamos saber lo que va a pasar dentro de dos años pero no podamos tener la mas pu** idea de lo que va a pasar la semana que viene......... muy loco eso..

[bullbear]

El Gobierno busca acelerar al 9% el crecimiento de este año

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1276485

PAblo eso es una good news!! Pero muy fácil para Moreno, tan solo completar con un "9" la planilla de crecimiento del indek

[pablo9494]

El Gobierno busca acelerar al 9% el crecimiento de este año

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1276485

[Aleajacta]

Hola, Semiosis.
Creo que está bien lo de verlo como una opción. Y puede ser que haya algo psicológico en el 10% del facial. Aunque se parece demasiado al último mínimo post pago; capaz que por eso la asociación.

Igual, la suma de valores nominales sin descontar (próximo pago + resto facial, etc) no me convence. Llevándolo al absurdo, si la inflación o la expectativa de devaluación fueran de 100% anual, ¿se mantendría lo del 10%? Pienso que no. Entonces, no hace falta que sea 100% para valuarlo mejor de otro modo (que no sé cuál es).

Igual, se me ocurre que este pesimismo del optimista sí podría ser válido para TVPY et al. Pero solo para el particular; los bancos comparan tasas alternativas y no solo el precio del activo contra sí mismo.

Saludos

PD: cada vez que posteás me acuerdo de esperar lo inesperado.

[Aleajacta]

1) Me sigue llamando la atencion el esfuerzo de analisis que haces para valuar activos, cuando el trabajo es mucho mas simple a mi entender (despues explico esta parte). Después contesto entonces.
2) Espero que la volatilidad baje, siempre y cuando los mercados externos esten en normalidad. Te preguntaras que es normalidad? Llamo normalidad a la situacion en la cual ningun pais entre en default de deuda soberana. No creo que pase esto por ahora.
Normalidad en Argentina es esperar la próxima crisis. Con calendario electoral de resultado incierto y por ende gasto pre electoral garantizado, inflación alta, disminución de reservas, deterioro del tipo de cambio real, de la cuenta corriente y de la comercial + nervios/crisis afuera, doy por sentado que la volatilidad no bajará.
3) Con respecto al metodo de valuacion, utilizo uno que a mi entender el mas logico, el VA... Estipulo pagos con diferentes probabilidades (aunque hoy puedo decirte que tengo certeza en los pagos del 2011 y 2012, y hasta el 2013 diria con algun grado de incertiduembre), estimo cuales pueden ser las variables inputs del modelo (delta Producto, IPI y TCN) , le asigno una tasa de descuento logica (siempre en dolares), teniendo en cuenta la inflacion esperada (como N Salvatore...) y descuento estos flujos de fondos...
4) Todas las otras variables que afectan al activo, situacion politica, shocks endogenos y exogenos, efectos contagios, crisis...no quiero ingresarlas al modelo porque no creo que sirvan para valuar las UVPs.
3) y 4) La planilla de Apolo.
5) Con respecto a la curva de indiferencia (entiendase modelo lineal) que dibujaste, me sigue llamando la atencion el esfuerzo para buscar alguna otra explicacion no mas basica para definirte y posicionarte fuerte en este activo.
6) Creo que mas que analisis complejos, hay que tener timming, oler el mercado...conocer las reglas de juego y tomar riesgos...eso siempre trato de hacer, a veces con mayor destreza que otras.
Tener timming y olfato estaría bueno, pero no sé cómo tenerlos. Conocer las reglas de juego es lo que intento: entender cómo deciden y cubren sus operaciones Goldman, Barclays, Morgan y demás. El riesgo es inevitable, comprado o líquido. Lo que llamás análisis complejos ojalá fuera cierto. Lo que llamas esfuerzo es por el prejuicio de que no se puede obtener nada de la nada.

Pero si no hacen falta ni cuentas ni brío, simple y haragán te digo...
"asignar una tasa de descuento lógica" (a los flujos futuros estimados del TVPP)
...es destino de mendigo por error sustantivo.

Saludos
PD: buenos titulares para cupones en La Nacion de hoy

[criacuervos]

Coincido en lo del aspecto psicologico... mas bien , yo diria,segun lo que podemos leer habitualmente , mas que desde lo psicologico habria que arribar el tema desde lo psiquiatrico.

[criacuervos]

Esto nos lleva que dentro de una año, o sea ya en 2011 con pago asegurado de 5, probablemente lleguemos a 5.5, que quedara un valor facial de 35 (toy redondeando). Con lo cual 5 mas 3.5 da 8.5. Bueno ese valor, 8.5, es para mi, el peor escenario del TVPP. Pero no desde el punto de vista de un criacuervo, sino que es el pesimimo extremo del optimista, se entiende la idea?..

No... ni ahi... y Criacuervos hay uno solo... y en cuanto all punto de vista que tiene se nota que no tenes ni idea... imaginate , no podemos saber cual es el tuyo propio, menos vas a poder describir vos el de Criacuervos... (ya hablo en tercera persona , como el Diego ).

[atrevido]

Ale, yo lo veo desde un lado mas psicológico que es el siguiente.

Dado el supuesto de que uno cree en los fundamentos de esta inversión. Bueno cual es la posición mas pesimista de un optimista? O sea en mi caso que le vengo entrando al TVPP desde agosto 09.

Bueno lo que hay que fijarse es el valor facial, y el concepto a vos que te gustan las matemáticas es mas el de la esperanza matemática que te mide cuando te conviene meterte en algo... pero sin entrar en detalles lo que ve la gente es lo siguiente, me queda un valor facial de 40, no tengo mucha idea de que es esto, hasta cuánto pago?

Bueno mi valor mínimo es que la gente paga seguro siempre el 10 por ciento del valor facial.

Esto nos lleva que dentro de una año, o sea ya en 2011 con pago asegurado de 5, probablemente lleguemos a 5.5, que quedara un valor facial de 35 (toy redondeando). Con lo cual 5 mas 3.5 da 8.5. Bueno ese valor, 8.5, es para mi, el peor escenario del TVPP. Pero no desde el punto de vista de un criacuervo, sino que es el pesimimo extremo del optimista, se entiende la idea?

Obviamente uno espera que el valor sea mucho mayor. Pero de ultima si es ese vale la pena pq uno obtiene una renta superior a la de un PF, con grandes chances de llevarse mucho mas.

Se podra objetar que asi no se esta teniendo en cuenta a los pesimistas, bueno también se puede responder que esos no compran TVPP, todo aquel que lo compró y metió su dinero es pq minimamente algo se lo creyó, es mas un creyente que un ateo...

Esta ultima frase define un concepto . la inteligencia matematica te habilita para comprender la complejidad del instrumento, pero para comprar eso no alcanza..tenes que tener fe en su realizacion.El cupon es :matematica con una creencia incorporada.

[atrevido]

La reunion de Cristina y la bolsa de comercio era para esto. Son momentos para estar comprado evidentemente.

INFOBAE

Autoridades de la Bolsa de Comercio porteña habían elevado la iniciativa al Ejecutivo. Se debe a los bajos volúmenes operados en el mercado


El Gobierno evalúa una propuesta de las autoridades de la Bolsa de Comercio porteña para eliminar parcialmente la aplicación del denominado "encaje" financiero con el que el país intentó desalentar el ingreso de capitales especulativos.

La medida que data de 2005 cuando la Argentina se aprestaba a cerrar la que actualmente se entiende como "primera etapa" de la reestructuración de la deuda soberana, obliga a los inversores a inmovilizar por un año (en un depósito bancario sin remuneración) el 30% de las divisas que quieran entrar en el país para adquirir activos financieros, señaló La Nación en su edición de hoy.

La iniciativa que los dirigentes bursátiles le acercaron este miércoles a la presidenta Cristina Kirchner, en el marco de la visita que hicieron a su despacho para solicitarle que presida el mes próximo el acto de celebración del 156° aniversario de esa institución, propone exceptuar de la aplicación del encaje a los papeles de compañías argentinas que no tengan cotización fuera del país, de manera de facilitar las inversiones en ellos. Y busca que se ponga en marcha una vez cerrado el actual canje de la deuda, para que el Gobierno pueda presentarla como otra señal "amistosa" hacia los mercados.

El proyecto, según informa La Nación, busca incrementar el bajo nivel de operaciones de la plaza local y toma en cuenta los esfuerzos que el Gobierno realiza para evitar con medidas restrictivas la fuga de divisas, que, en apenas nueve trimestres, sumó poco más deu$s41.000 millones.

Por este motivo, restringe el beneficio de la eliminación de esta imposición a los activos financieros que sólo coticen y se operen en la plaza local. También deja afuera a los bonos y las acciones con ADR en el exterior, como las de Tenaris, Telecom o Pampa Energía, por citar algunas, al reconocer que se trata de papeles que pueden utilizarse como vehículos para lo que en la jerga financiera se denomina "contado con liquidación", de manera de no ir contra el propósito oficial de recortar esa operatoria, agregó el medio.

Por otra parte, el BCRA recortó del 5% promedio trimestral al 1% diario la posición general de divisas que los bancos pueden afectar a la compra-venta de títulos públicos, lo que derivó negocios cambiarios de la plaza formal a la informal.

Vale recordar que el "contado con liquidación" permite ingresar o sacar dólares del país a través de operaciones de compraventa simultáneas de bonos y acciones en la plaza local y el exterior eludiendo los controles del BCRA. Y fija de hecho un precio paralelo del dólar que surge del arbitraje de los valores: cuando está en línea o debajo de la cotización mayorista de la divisa para negocios en contado suele indicar que ingresan capitales en el país y cuando cotiza por arriba (como ayer, que dio $ 4,03) muestra que están saliendo capitales.

En la Bolsa porteña, en tanto, reconocieron que elevaron al Gobierno una propuesta para introducir modificaciones al encaje, pero se excusaron de comentarlas. "Mi posición es pública y la mencioné en el aniversario de la Bolsa del año pasado. Pero lo único que hicimos fue invitarla a la Presidenta a que vuelva a estar en nuestra celebración y acordamos esperar a que regrese de su viaje a China", comentó a La Nación este jueves el presidente de la Bolsa, Adelmo Gabbi, que concurrió a la Casa Rosada encabezando una delegación de la que también tomaron parte sus colegas de directorio Eduardo Tapia, Héctor Orlando y Alberto Molinari.

Infobae.com

[martin]

Yo me pregunto si así se puede ganar guita.... que manera de complicarla x Dios...
Es como que alguien te ponga como condición, antes de comprar un activo como los cupones, resolver la contradicción que existe entre la teoría de la relatividad y la teoría cuántica....

Conclusión: de esa manera no vas a invertir nunca !!!!

pd: mi método de valuar a los cupones es muy similar al que utiliza Pablo que tiene la complejidad necesaria pero que está lejos de rizar el rizo.

pd2: Pac se nota que lo tuyo es el análisis técnico...