Foro de Rava Bursátil

http://translate.google.com.ar/translat ... %26hl%3Des

el 23 y el 25 fechas claces , expectativas y mercado espera van bien,
yo creo que bonos un 3% al viernes 25
cupones viernes 25 a las 17
pronosticos

33.6 tvpy
7.455 tvpp

profiterol, agua

No Cria, no me refería a ese. Pero lo importante es que discaron 0-800-PLEASE-HELP

Supongo que hablas de Marx.. me parece que llegaron tarde.. el tipo les habia dicho antes del canje que no les servia si le quedaban afuera los jucios... si no podian colocar.. fijate que aca mismo hemos hablado de eso, hace un tiempo, Martin seguro se acuerda... la solucion es facil, hay que darle un bono a los holdout a 30 años sin quita y con el 6 % de interes... pero como les explicas a todos los demas como los cagaste al pe**... porque eso de entrada era mas barato que esta locura que hicieron....

bullbear escribió:Cria, según me contaron no saben, no pueden, no les da o como quieras llamarlo para timonear el Titanic y estan convocando a Verdaderos Capitanes para que les den una mano....hay uno en particular que es un viejo lobo de mar. Veremos que dice

¿Daniel Marx?

Cria, según me contaron no saben, no pueden, no les da o como quieras llamarlo para timonear el Titanic y estan convocando a Verdaderos Capitanes para que les den una mano....hay uno en particular que es un viejo lobo de mar. Veremos que dice

gabituns escribió:hola ..necesito hacer una consulta off topic ..nombres de paginas donde pueda ver historial de acciones(quiero ver el historial de una accion desde el 2008) que no sea puente ..ya que mi equipo no me deja abrir esa pagina ..desde ya gracias

La mejor, a nivel local es la de Bolsar, aca tenes el link directo, pones la especie, la fecha desde cuando y hasta donde queres saber y listo...

http://www.bolsar.com/NET/Research/Indi ... ecios.aspx

pablo9494 escribió: Martin, en este caso, creo que no importa lo que "uno crea", cualquiera que sea el analista...lo que queda demostrado es que con una aceptacion del 90% de los holdouts entre los dos canjes hay voluntad de componer las relaciones con los acreedores, esto es lo que evalua el derecho, que exista voluntad del deudor par solucionar una situacion. El 90% total es un porcentaje mas que aceptable para desestimar medidas judiciales...

AKD escribió:El porcentaje de aceptación, no me parece que diga demasiado acerca de "la voluntad de componer las relaciones con los acreedores" (los que "aceptan" pueden hacerlo por aquelo de "más vale pájaro en mano..."); lo que se debería mirar es si el deudor muestra ahora, voluntad de pago.

Lo que hace este gobierno con la deuda en $ + CER, emitida por él mismo, no indica eso.

AKD, justamente, cualquiera sea el motivo...llamado como quieras...el % es fundamental para levantar cualquier concurso en derecho comercial y cualquier default...no es lo mismo 50% de aceptacion que 90%...siemple como eso..

Igualmente queda a criterio del magistrado el permiso para avanzar...no creo que ningun magistrado quiera comerse el "costo politico" de avanzar judicialmente contra un estado que arreglo con el 90% de sus acreedores.

Abrazo

Y respecto al procedimiento judicial, la justicia amerciana no tiene previsto el concurso de acreedores, ni la quiebra , ni nungun otro procedimiento que habilte un proceso de crawdown ni nada similar... se habla al pe**, todo humo, todas pavadas, como ya lo he tenido que aclarar 20 veces en este proceso , con casi todas las cosas que se dijeron de este canje.
No significa esto que los bonos bajen, ni que sean mal negocio, ni que tengas que venderlos .... el precio lo fijan otras cosas, entre ellas , la reunion de la FED de la semana que viene si trata sobre las tasas de interes de los treasure...
Yo creo que en este foro, mas que en ningun otro, ha quedado claro que leer los diarios es una ingenuidad ...
Salvo que lo hagan por una traba psicologica que no entiendo, como una negacion, .... pero eso ya es otro tema

AKD escribió:¿Es más relevante el "porcentaje de aceptación del canje" (a esta altura, "jugado"), o cuántos miles de millones de dólares seguirán en default, Club de Paris incluído ?

Lo relevante es que al quedar el 50 % de la deuda defaultiada sin entrar (21 no 18) no pudieron volver a los mercados y siguen generando deuda al 14 %......Yo, a un tipo que pide prestado y paga el 14 % de interes cuando los demas pagan el 3,5 % no le creo nada... si paga eso es porque es un inutil... mas todavia si se lo enchufa a un organismo previsonal... asi que primero, antes que nada, tiene que calificar, para que se lo considere un deudor comun... y despues vemos como sigue...... en este marco la Argentina es un quebrado mas y asi la tratan en el mercado financiero...

martin escribió:Respecto a la aceptación del canje, en mi opinión y pensando un poco más que el corto plazo, da lo mismo que sea del 60% o del 65% o algo más. Para mí el número clave era lograr alrededor de 73/75% de aceptación porque con ese porcentaje se alcanzaba el 95% de aceptación sumando los dos canjes dejando solamente un 5% afuera (para mí porcentaje suficiente para quitarle argumentos a los holdouts y poder aislarlos). Pero al no lograrse esa aceptación: el porcentaje de holdouts que quedarían litigando son un porcentaje de relevancia que para mí dificultarían la salida del default.

Martin, en este caso, creo que no importa lo que "uno crea", cualquiera que sea el analista...lo que queda demostrado es que con una aceptacion del 90% de los holdouts entre los dos canjes hay voluntad de componer las relaciones con los acreedores, esto es lo que evalua el derecho, que exista voluntad del deudor par solucionar una situacion. El 90% total es un porcentaje mas que aceptable para desestimar medidas judiciales...

martin escribió:Yo la verdad que tengo temor, y por eso estoy afuera, a tres cosas:

1) Veo que los mercados externos están impredecibles y además el dow ya estuvo rondando los 10550/10600 puntos que siempre fue el nivel que yo esperé como rebote contratendencial (hoy una vez que lo testeó se desplomó)
2) Le tengo miedo a lo que hagan los canjeados una vez que tengan los bonos en su poder. Es probable que el mercado ante ese mismo temor, por las dudas, decida vender y "wait and see"?.....
3) A lo que decida Griesa sobre el embargo del Banco Nación una vez que finalice el canje.

A estos tres temores, y una vez terminado el canje, la pregunta que me hago es si el gobierno estará tan interesado en demandar bonos y cupones como sí lo estuvo haciendo estos últimos días(para mí fue notorio) ya que al haber terminado canje las razones que lo llevaron a comprar habrán desaparecido ?....

Quedate tranquilo que el gobierno esta mas desorientado y perdido que nosotros... no tienen la mas pu** idea de que hacer, ni para donde ir, ni como termina esta payasada.. lo unico que esperan es que no se estalle mientras esten ellos... y que desde afuera , el Barclays y los otros bancos le arreglen el despelote acomodando politicamente el discurso... En ese marco, el que se la juegue entero esta del tomate, es un inexperto o un timbero.... lo que se puede hacer, lo aconsejable, es apostar a una recuperacion de largo, sabiendo que a lo mejor te vas a tener que comer el proceso de incertudembre y descontrol que estamos viviendo por bastante tiempo mas... de esa forma podes dejar algo en la cartera y ver de largo que pasa... pero meterla asi , a ciegas, cuando ni ellos mismos tienen idea de lo que estan haciendo es una locura... aunque te salga bien, no importa, es algo que no le cabe a un inversor que se precie de serlo ...

Yo lei hoy que el canje ya llego al 61%.

http://www.26noticias.com.ar/el-canje-d ... 12499.html

Respecto a la aceptación del canje, en mi opinión y pensando un poco más que el corto plazo, da lo mismo que sea del 60% o del 65% o algo más. Para mí el número clave era lograr alrededor de 73/75% de aceptación porque con ese porcentaje se alcanzaba el 95% de aceptación sumando los dos canjes dejando solamente un 5% afuera (para mí porcentaje suficiente para quitarle argumentos a los holdouts y poder aislarlos). Pero al no lograrse esa aceptación: el porcentaje de holdouts que quedarían litigando son un porcentaje de relevancia que para mí dificultarían la salida del default.

Yo la verdad que tengo temor, y por eso estoy afuera, a tres cosas:

1) Veo que los mercados externos están impredecibles y además el dow ya estuvo rondando los 10550/10600 puntos que siempre fue el nivel que yo esperé como rebote contratendencial (hoy una vez que lo testeó se desplomó)
2) Le tengo miedo a lo que hagan los canjeados una vez que tengan los bonos en su poder. Es probable que el mercado ante ese mismo temor, por las dudas, decida vender y "wait and see"?.....
3) A lo que decida Griesa sobre el embargo del Banco Nación una vez que finalice el canje.

A estos tres temores, y una vez terminado el canje, la pregunta que me hago es si el gobierno estará tan interesado en demandar bonos y cupones como sí lo estuvo haciendo estos últimos días(para mí fue notorio) ya que al haber terminado canje las razones que lo llevaron a comprar habrán desaparecido ?....