Foro de Rava Bursátil

Lo que igualmente hay que decir es que este es un año muy complicado para la bolsa a no ser que seas trader. Por eso yo estoy mucho más conservador de lo que lo estuve el año pasado.
Por ejemplo en este momento solo estoy invertido en un 17/18% y el resto líquido (en realidad, con lo que no retiré, coloco caución a 8/10% anual)

El que tuvo liquidez es el que se cubrió y no el que se quedó viendo la baja comprado. El que tenía ro15 antes del derrape si quizo matar por la sencilla razón que habían subido mucho menos que los cupones. Aunque la baja haya sido inferior el que compró tvpp, por ejemplo, a principio del año, en ningún momento, tuvo su cuenta comitente negativa. No se puede decir para nada lo mismo respecto a los bonos....
Además hoy los cupones tienen un Valor Actual mayor al de ese momento lo que también le pone un piso mayor al precio que llegaron a tocar en esa baja. Hoy la economía, además, está volando a nivel crecimiento mucho más alto de lo que el mercado percibía en ese momento.

martin escribió:En ese momento el piso de los cupones, en situación de pánico, estuvo en 5,6/5,7 pesos. Hoy, en mi opinión, en una situación similar, el piso estaría en 6,5 pesos a no ser que el dow se vaya a los 8.000 puntos donde el piso puede andar por 6 pesos.

Buena lectura MArtin, 6,5 es lo peor que nos puede pasar ...

martin escribió:El ro15 llegó a tocar los 280 pesos en esa baja (hoy vale 317 pesos. Así que a tener cuidado si se viene una baja...) y en el balance el que tuvo ro15 desde principio de año hoy se debe preguntar porque no invirtió en cupones. La diferencia es abismal entre lo que rindieron los cupones y los bonos en dolares. El ro15 está algo negativo a esta altura del año (y además el dolar se devaluó) y el tvpp subió casi un 60%.

285 precio de cierre te da una volatilidad desde su 330 pos corte cupon 15 %

el tvpp desde 7.92 hasta 5.92 te da 33% (mas del doble)

el tema de q dejo mas ganancia no esta en discusion, solo te digo q esta vez el q se cubrio en bonos en dolares salio mas rapido del barro.

En ese momento el piso de los cupones, en situación de pánico, estuvo en 5,6/5,7 pesos. Hoy, en mi opinión, en una situación similar, el piso estaría en 6,5 pesos a no ser que el dow se vaya a los 8.000 puntos donde el piso puede andar por 6 pesos.

LAS 3 alarmas de hoy.
Cronista comercial


La voz de alarma, que desencadenó la caída en todos los mercados fueron una serie de malos datos internacionales: la confianza de los consumidores cayó fuerte en junio en Estados Unidos, renovando las preocupaciones sobre el mercado laboral, informó hoy el Conference Board. Por otro lado, se sumaron las preocupaciones sobre una posible falta de liquidez en el sistema financiero europeo que debe devolver el jueves préstamos de emergencia.
Por último, hoy se corrigió en baja el desempeño de su principal índice económico de China, hecho que también alertó a los inversores.

El ro15 llegó a tocar los 280 pesos en esa baja (hoy vale 317 pesos. Así que a tener cuidado si se viene una baja...) y en el balance el que tuvo ro15 desde principio de año hoy se debe preguntar porque no invirtió en cupones. La diferencia es abismal entre lo que rindieron los cupones y los bonos en dolares. El ro15 está algo negativo a esta altura del año (y además el dolar se devaluó) y el tvpp subió casi un 60%.

martin escribió:Paradojicamente hoy considero a los cupones una de las inversiones más conservadoras que ofrece el espectro de activos financieros argentos.

Martin, con un 5.5% asegurado se desplomaron, no es que bajaron, fue muy violenta la baja cercana a un 38%, y encima en 5.70 mas de uno no se animaba a entrar. no van a caer asi, pero hoy volvieron a demostrar que pueden caer mas rapido que los bonos, al menos que los bonos cortos y los bonos en dolares, no hablemos de un DICP o PR13.

Paradojicamente hoy considero a los cupones una de las inversiones más conservadoras que ofrece el espectro de activos financieros argentos.

La realidad de hoy no es la misma a la realidad de ese momento...
La diferencia Capi es que en ese momento no teníamos las super confirmaciones del Emae de marzo y abril de 2010 que ponen un piso al crecimiento del pbi muy alto ( mostraron un crecimiento muy superior al que esperaba el mercado con crecimientos interanuales enormes y comparado con meses de 2009 que habían sido de lo mejorcito) cuando en esos momentos esas seguridades no existían. Obviamente cuanto más se crezca más alto debería ser el piso del precio de los cupones.
En ese momento de la gran volátilidad de los cupones se estaba hablando de un crecimiento de 5/5,5% y hoy estamos hablando de un crecimiento de 8%.

Por lo tanto: para arriesgar un mango, ante una baja, sin duda yo apuesto a los cupones y no a bonos o sino, simplemete, me quedo líquido.

Ale, en la crisis del euro primero le dieron fuerte a las acciones y los bonos se resistian, cuando se expandio la crisis ahi reaccionaron los bonos a la baja, es como q el inicio lo dan los papeles y luego se desencadena en bonos, si mañana el dow confirma tendencia bajista, mañana se va a sentir el impacto del q te hablo en los bonos.

martin escribió:No los veo lo más riesgosos teniendo totalmente abrochado un pago (y un pago muy importante) y, en mi opinión, casi abrocahado otro. En ese sentido son comparables a bonos como un am11 o rg12 o aj12 con la diferencia que a los cupones les queda un facial potencial enorme para seguir cobrando más allá de los próximos 2 pagos y ese facial algún valor tendría que tener sin contar que, sin hacer cálculos finos, la tir considerando solo dos pagos en caso del tvpp, por ejemplo, debe ser mayor a la del aj12.

la palabra no es riesgosa es susceptible de volatilidad tanto a la suba como a la baja, en la ultima crisis los cupones demostraron ser activos que no te dan refugio ante una caida generalizada, en ese sentido los bonos en dolares esta vez fueron lo mejorcito, de hecho el boden 2012 esta casi en maximos historicos, y el RO15 a bastante poco de su maximo. Hoy no vi muchos bonos que hayan caido un 5%. A mi en la ultima crisis me salvo tener muchos bonos en dolares q con un par de promedios me quedaron en saldo de compra positivo ni bien mejoro un pco el mercado, no asi con el tvpp y ese q meti promedios muy abajo.

No los veo lo más riesgosos teniendo totalmente abrochado un pago (y un pago muy importante) y, en mi opinión, casi abrocahado otro. En ese sentido son comparables a bonos como un am11 o rg12 o aj12 con la diferencia que a los cupones les queda un facial potencial enorme para seguir cobrando más allá de los próximos 2 pagos y ese facial algún valor tendría que tener sin contar que, sin hacer cálculos finos, la tir considerando solo dos pagos en caso del tvpp, por ejemplo, debe ser mayor a la del aj12.

martin escribió:Para mi los cupones siguen siendo el activo financiero más barato comparado con los bonos por ejemplo.

Así debe ser, pues son los más riesgosos. Por eso destaco que hoy resistieron bien a las calamitosas cotizaciones de afuera.

Yo, por lo menos, ante una baja del mercado, si quiero arriesgar mi capital en la bolsa, el único tipo de activo financiero en los cuales pagaría son en los cupones.