Foro de Rava Bursátil

Yops escribió:No entiendo la queja de tgn ; yo llevo de media en un año mas o menos un + 50% ; y vos debes superar seguro eso , no entiendo de qué te quejas ..

Tengo una ensalada larga de explicar. Hice una operaciom corta con adrs que me dio alrededor del 30% en 2 meses ponele. Y despues meti una guita grande de mi flia y mia en septiembre del año pasado ponele promedio 26 y teniamos q salir y salimos a 31. 9 meses a esa tasa me putearon en todos los idiomas.

tgn1usd escribió:el problema acá es que al value inventor le rompieron el tujes, no es algo a demostrar, acá no se dio. en 2007 toco 25, no hace 2,3,4 anos, hace 7!!!! y estaba el campo e irsa

Por lo tanto que escribís y miraste los números de la empresa deberías saber un poco mejor... la compra fuerte de IRSA por parte de CRESUD, para pasar del 25% al actual 65%, se realizó durante la crisis sub-prime a U$S 7 el ADR. No en el 2007.

La acción de IRSA se multiplicó por 4 desde entonces, fue una excelente compra para Cresud. En parte, ésto es lo que genera el actual desarbitraje entre Cresud y sus controladas, que son excelentes empresas, y en el caso de IRCP nadie se puede quejar tampoco de la cotización de largo plazo, el PER y los dividendos. Si no hubiera el desarbitraje que hay y el mercado local fuera más normal, yo tendría una parte ahí, como una buena opción conservadora.

Volviendo a Cresud, es un holding cada vez peor valuado según la suma de sus partes. De no creer.

Pero también eran de no creer muchas cotizaciones del 2013-2014 que eventualmente tuvieron subas importantes. Me acuerdo de comprar Longvie con un PER de 3.5, Grimoldi también en esos valores, Ferrum, etc... todo regalado. Cresud es, por algún motivo, lo único (o lo poco) que queda de barato en la bolsa local.

Es cuestión de tener paciencia. El que no puede tenerla, por favor intenten no usar el foro sólo para descargarse.

¿Qué será una posición no chica ?

tgn1usd escribió:1997 precio 25 usd
2007 precio 25 usd
2017 precio 18,70 usd

el mismo managment, el mismo negocio, la misma estrategia.

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No entiendo la queja de tgn ; yo llevo de media en un año mas o menos un + 50% ; y vos debes superar seguro eso , no entiendo de qué te quejas ..

Ojala se de cristian. Tengo una posicion q no la toco no es chica y es lo unico q conservo de argentina. El resto, lo que conozco por lo menos, no lo toco.

tgn1usd escribió:Por eso te digo, hay q ver cual era el mkt cap con las acciones en circulacion de 2007. X ahi en 2007 el makt cap era con la accion a 25 , 500 millones de usd. A veces estuvo cara y otras barata. Pero en los ultimos 20 años nunca supero el maximo de 25 ni en 1997 2007 2017. Un rango largo. Si es algo comun. Sin or mas lejos mira el merval. La media es el numero no hay otro

En los maximos del 2007 el Mkt cap era de USD750M aprox. Podria estar perfectamente priceada en aquella epoca en base a los activos que tenia y los precios de mercado de esos activos, con 25% de IRSA, 15% de IRCPy 300k hectareas de campo menos. Sin Brasil, sin bolivia ni paraguay. Una empresa farmer

Mirar el precio en forma estatica no dice nada, los 25 del 2007 eran los 15 actuales. Ya los supero. Lo que no supero y esta lejos de hacerlo es el valor actual de la empresa. Por eso pague ahora y no en el 2007

tgn1usd escribió:No nos vamos a poner de acuerdo ojala me tenga que callar. Pero x ahora. Mr eduardo is the fucking winner.

No nos vamos a poner de acuerdo ojala me tenga que callar. Pero x ahora. Mr eduardo is the fucking winner.

Cristian5432 escribió:Pero si analizas solo precio y no valor como llegas a la conclusion que siempre estuvo subvaluada? No podria el mercado estar priceandola caro en el 2007?

Fijate todos los activos que no tenia respecto a los actuales. Fijate la relacion deuda/nav mucho mayor. Y asi todo pagaban USD 25

Y si el que acompaño lo hizo pagando un precio mas alto que el que correspondia es logico que iba a perder. Pasa con todos los activos.

No entiendo por que solo se mira el precio y no la evolucion de la empresa. Discrepo con que CRESUD siempre estuvo barata

Por eso te digo, hay q ver cual era el mkt cap con las acciones en circulacion de 2007. X ahi en 2007 el makt cap era con la accion a 25 , 500 millones de usd. A veces estuvo cara y otras barata. Pero en los ultimos 20 años nunca supero el maximo de 25 ni en 1997 2007 2017. Un rango largo. Si es algo comun. Sin or mas lejos mira el merval. La media es el numero no hay otro

Si vas a una carrera de caballos y te ofrecen una probabilidad de acierto del 90% con un beneficio del 20 y un 10% de probabilidad de perder, ¿apostarías? ¡Claro que sí! Apostarías todas las veces que pudieras, y tendría sentido apostar una gran parte de tu dinero con unas probabilidades tan buenas. No es una apuesta sin riesgo, pero es una apuesta con poco riesgo y una alta rentabilidad. Cara, gano; cruz, no pierdo mucho

Yops escribió:Si sale cara gano; si sale cruz, no pierdo mucho.

si macri le bajaba las retenciones al maiz y el trigo la empresa volaba sino subio un poco era imposible que bajara salvo quie el campo no comprara sembradoras ,y lo de pierdo poco es desconocer la naturaleza de las bolsas locales ,si gana cristina o se muere macri y no hay quen lo remplaze o xxl a tenes en 5 dolares de nuevo por n años

tgn1usd escribió:Cristian no conozco la evolucion de las participaciones y compra de campos. Pero el mansgment y eñ negocio son los mismos. Salvo israel y el hipotecsrio es el mismo. Pero lo q muestro es q el q acompaño perdio y lo que decis es mas a mi favor todavia. Creo q la explicscion no esta en la irracionalidad del mercado ahi es dde discrepo con uds. Todos coincidimos que esta baratam uds dicen q es porque el mercado no se da cuenta y para mi no.

Pero si analizas solo precio y no valor como llegas a la conclusion que siempre estuvo subvaluada? No podria el mercado estar priceandola caro en el 2007?

Fijate todos los activos que no tenia respecto a los actuales. Fijate la relacion deuda/nav mucho mayor. Y asi todo pagaban USD 25

Y si el que acompaño lo hizo pagando un precio mas alto que el que correspondia es logico que iba a perder. Pasa con todos los activos.

No entiendo por que solo se mira el precio y no la evolucion de la empresa. Discrepo con que CRESUD siempre estuvo barata

Bochaterow escribió:puede ser pero en abril del 2016 fui a la asamblea de agrometal en monte maiz y habiendo comprado en 3 compre mas en 8 pesos por lo que vi y escuche y tampoco me equivoque la empresa es buena ,no es muy barata ya ,el problema actual es la incoherencia del plan economico y que los diarios de afuera ya empiezan a decir que este es el mejor lugar para hacer carring trade etc ,sintoma de que ya fue

Si sale cara gano; si sale cruz, no pierdo mucho.

Y ojo q hubo suscripciones con lo cual antes tenia menos pero aunque con precios de acciones comparables con menos mkt cap no?