TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[criacuervos]

Cuando digo que no tiene sentido es porque se habla de tener 3, 28 TVPP y saltan los exitistas...

Y es al reves, porque cuanto menos valga , cuanto mas baje , mas TVPP vas a tener..

El planteo ya es equivoco, o por lo menos, lo leyeron equivocado...

[MrGekko]

Bueno, el post de Maxx sí tiene sentido para mí, es decir cuántos TVPP tenés ahora si partiste de 1 TVPP desde que aparecieron y reinvertiste cada vez que pagó renta.
Mi duda es en los números, si realmente da 3,28 por cada original. Me gustaría ver los números nada más, quizá estén bien, quizá haya un error, no lo sé.

Yo no dije nada pero ese post de maxx asi expresado no tiene ningun sentido.. aca habia uno que decia que el tvpp le rendia 320 % porque descontaba el pago del facial al valor actual y se creia que el resto era ganancia ...
Y en este topic de "especialistas" no lo corregia nadie... ese post de maxx esta mal planteado, o por lo menos , no reslta claro que es lo que quiso decir..

[criacuervos]

Yo vi ayer el post de Maxx y me quedé pensando si no hay un error. No tengo los números a mano, pero no me cierra que reinvirtiendo las rentas tengas ahora 3,28 TVPP por uno original.
Los primeros pagos fueron muy bajos y el cupón estaba a precio alto (10-12), creo que sólo hubo dos pagos importantes con precio bajo (los del 2008 y 2009).

¿Alguien tiene los números concretos de pago y precio al día de pago desde el 2005 o 2006?
]

Yo no dije nada pero ese post de maxx asi expresado no tiene ningun sentido.. aca habia uno que decia que el tvpp le rendia 320 % porque descontaba el pago del facial al valor actual y se creia que el resto era ganancia ...
Y en este topic de "especialistas" no lo corregia nadie... ese post de maxx esta mal planteado, o por lo menos , no reslta claro que es lo que quiso decir..

[criacuervos]

Eso de decir que el manejo de la deuda fue mediocre es muy discutible. En el 2002 el ratio deuda/PBI era del 162%, y hoy la deuda neta del sector publico respecto del PBI es del 30%, uno de los ratios mas bajos de latinoamerica. Mirando estos resultados yo creo que no fue para nada mediocre. Mas que mediocre fue un manejo heterodoxo: el canje de deuda del 2005, y del 2010, los constantes superavit primarios, la estatizacion de las AFJP, la manipulacion del Indec y el pago de deuda con reservas permitieron bajar el endeudamiento del pais.
Ahora bien, si para vos fue mediocre porque todavia paga una tasa de dos digitos, juzgas la mediocridad segun la percepcion que tiene el mercado. Y el mercado se ha equivocado y mucho con Argentina: sino acordate que el Boden 2015 llego a tener una paridad del 20%.
El mercado tuvo una reaccion mediocre con Argeninta en realidad: las medidas que provocaron aumento de la capacidad de pago del pais, como la estatizacion de las AFJPs provocaron derrumbe de bonos y aumentos de tasas.

Aleboto... si no le garpas a nadie, le pesificas, le truchas el CER , le truchas las estadisticas , asi baja la deuda /PBI cualquiera..
Es lo mismo que te diga que enlugar de laburar te dediques a afanar o a estafar gente... a lo mejor te van a bajar las deudas.. el problema es que sos un chorro ...
El problema son los costos de hacer semejante locura... los costos son los que vemos...
Por eso nadie hace lo mismo.. cuando se trata de poner un ejemplo , a la Argentina se la toma como en ejemplo de lo que no se debe hacer... es asi , informate en el mundo y vas a ver que es asi...

[MrGekko]

Yo vi ayer el post de Maxx y me quedé pensando si no hay un error. No tengo los números a mano, pero no me cierra que reinvirtiendo las rentas tengas ahora 3,28 TVPP por uno original.
Los primeros pagos fueron muy bajos y el cupón estaba a precio alto (10-12), creo que sólo hubo dos pagos importantes con precio bajo (los del 2008 y 2009).

¿Alguien tiene los números concretos de pago y precio al día de pago desde el 2005 o 2006?

Ayer a las 6:50 pm hay un post de Maxx sobre la evolución de TVPP desde junio 2006 reinvirtiendo las rentas.

A esa fecha, TVPP valía lo mismo que hoy. Pero reinvirtiendo las rentas, hoy el que tenía 1 TVPP tendría 3,28 TVPP.

O sea, aumentó su capital en un 228% en 4 años. ¿Cuanto fué la inflación? ¿100? ¿150%? ¿180%?

...

[criacuervos]

No se puede analizar las cosas por lo que gano cada uno ...

El que compro TS a 24 hace dos años y la vendio en Marzo a 90 que tiene que hacer ?
Y el que compro FORD a 2 y la vendio a 14 ?
Hasta con Come si elegis las fechas de la entrada y la salida ganas guita
Es una pavada evaluarlo desde esas ganancias , y menos un 75 % roñoso , en pesos, no cambia nada eso..

[martin]

El mercado se ha equivocado, subestimándonos, pero el gobierno ha hecho todo lo posible para que nuestros bonos (cuando los fundamentlas objetivos son bastante buenos) rindan mucho más que el promedio de nuestros vecinos lo que nunca puede ser algo bueno.
La manipulación de las estadísticas, por ejemplo, no es culpa del mercado sino de una pésima decisión estratégica del gobierno que le trajo más costos que beneficios.

[Pascua]

Yo tengo desde el 29/12/09,un perejil al 74%, si esto sigue asi lo voto a macri, o a cobos, o alfonsin, o binner, o pino solanas... si, a cualquiera que me haga sentir un "campion", a mi no me van a convencer con guita no señor...

[martin]

Igualmente quiero felicitar a los que agarraron el último movimiento del cupón. Bien merecido lo tienen.....
Sin dudas los cupones son de lo mejor que hay para el que quiere correr riesgo invirtiendo en la bolsa argenta aunque hay que estar atentos al empome ( sobre todo el que invierte con un horizonte de corto plazo o está muy apalancado) que no se suele regir por fundamentals (siempre es bueno recordar que gran parte de la tenencia está en manos del Anses y del Bcra ). Los otros activos disponibles que hay a la mano en la bolsa nuestra me dejan bastantes dudas...

[Aleboto]

Acá los únicos perejiles de verdad son los que piensan que porque suben los bonos el gobierno es un buen gobierno cuando es todo lo contrario. Si pudimos hacer un gran negocio con la renta fija argenta es porque el gobierno tiene y tuvo un manejo de la deuda muy mediocre. Es decir: todo lo contrario a lo que opinan algunos acá.....

Eso de decir que el manejo de la deuda fue mediocre es muy discutible. En el 2002 el ratio deuda/PBI era del 162%, y hoy la deuda neta del sector publico respecto del PBI es del 30%, uno de los ratios mas bajos de latinoamerica. Mirando estos resultados yo creo que no fue para nada mediocre. Mas que mediocre fue un manejo heterodoxo: el canje de deuda del 2005, y del 2010, los constantes superavit primarios, la estatizacion de las AFJP, la manipulacion del Indec y el pago de deuda con reservas permitieron bajar el endeudamiento del pais.
Ahora bien, si para vos fue mediocre porque todavia paga una tasa de dos digitos, juzgas la mediocridad segun la percepcion que tiene el mercado. Y el mercado se ha equivocado y mucho con Argentina: sino acordate que el Boden 2015 llego a tener una paridad del 20%.
El mercado tuvo una reaccion mediocre con Argeninta en realidad: las medidas que provocaron aumento de la capacidad de pago del pais, como la estatizacion de las AFJPs provocaron derrumbe de bonos y aumentos de tasas.

[Inversor Pincharrata]

El sentido de la encuesta sobre quien tenia en el 2007 es demostrar que hay mucho novato exitista enavalentonado por la suba de un papel basura que se largan a pontificar sin experiencia y no idea la menor idea de inversiones globales .. se nota en los comentarios , en lo mal que se miden las ganancias, y con la encuesta se van a dar cuenta que hay gente que ni sabe de donde salio un cupon , ni que es , ni adonde va...

Aclaro ademas que los fundamentos del cupon eran mucho mejor en el 2007 que ahora, asi que si alguien los tuvo era mas logico conservarlos que hoy mismo.. Fracasaron esos fundamentos y hoy pueden volver a fracasar por los mismos motivos aun cuando hoy estan todavia mas devaluados que entonces, pero tambien es peor el marco financiero

Cuando los entregaron eran un regalo que nadie valoraba, yo entre ellos salvo Lavagna que lo penso para un crecimiento moderado y sostenido del 4 %
Siempre fue calculado como un activo de alto riesgo, las AFJP tenian prohibido invertir en cupones, por eso no entiendo cuando habla que el estado tiene el 60 %.
ESTOY RE CHOCHO CON MIS CUPONES, DESDE SU NACIMIENTO, NO CREO QUE NADIE LOS TENGA, DESDE ANTES QUE EXISTIERAN.

[CIRUZZO EL MILLONARIO]

el cupón lo "conocí" en el 2008 Debe leerse 2009

PD: me faltaron mencionar a dos gladiadores que me dejaron unos lindos pesos...RO15 y AM11.

[criacuervos]

Voy a terminar mi intervencion de hoy dejando constancia que de todos bonos soberanos emergentes y corporativos y
junk del mundo los bonos y cupones argentinos fueron lejos los de per desempeño, los que mas bajaron , los que menos rcuperaron , y los unicos que siguen a precios de default... lo que habla a las claras del fracaso de la administracion financiera de este pais que es uno de los mas ricos del mundo... eso no significa que no se hubiera podido ganar , precisamente por esa desastroza administracion que los ha convertido en una timba.

Ahora claro, si lo unico que tenes son cupones, no sabes nada de renta fija internacional , lees solamente El Argentino, lees solamente Ambito cuando te lo quiere operar, y bueno, en ese caso, se jusitifca las cosas que se leen en este foro..

Una especie de Morenizacion del intelecto a la que asistimos a diario en este foro...

[DarGomJUNIN]

Alguien dijo que martin no posteaba porque se estaba dedicando a la "economía real", y yo asocié (como gracia) a ésta con hacer los "mandados" (comisionado por "la patrona") ; si hay algo que te contacta con la economía real, es ir al supermercado ... más real que eso, imposible..

Salió con los "tapones de punta", este fuerte defensor racinguista.



Me parece que Néstor, está buscando otro club para hacerse hincha.



Darío de Junín

[CIRUZZO EL MILLONARIO]

Alguien dijo que martin no posteaba porque se estaba dedicando a la "economía real", y yo asocié (como gracia) a ésta con hacer los "mandados" (comisionado por "la patrona") ; si hay algo que te contacta con la economía real, es ir al supermercado ... más real que eso, imposible..

Si fui yo dado que recordaba que martín nos había dicho eso. Saludo amigo AKD