TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[kilobat]

El saldo comercial se mantuvo alto y el Gobierno se garantiza dólar barato



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El Indec difunde hoy datos del intercambio comercial. Las compras crecieron 30%. Pero la cosecha récord y el sector automotriz aseguran lluvia de divisas y más reservas
El Cronista

[atrevido]

HAY UNA ESTRATEGIA armada.
Por un lado el AT, con sus graficos, tendencias y esa idea que el pasado dirige al futuro.
El AT SE DIRECCIONA en funcion no de las noticias, sino del tratamiento que se les da a las noticias..y ese tratamiento esta manejado por las EXPECTATIVAS.
Las expectativas (consensus) dirigen el mercado o en la gran mayoria de los casos.

Hay veces que no, si un dato es muy malo , no hubo expectativas acordes , no hay manejo posible...esa realidad futura sera negativa.
Es decir, la EXPECTATIVA maneja un 70/80% de los datos de la realidad, minimizandola o exagerandola.

[atrevido]

Es un sinsentido .En una etapa inicial posterior a la crisis era mas logico esperar bajas.De hecho la jugada del mercado era estimaciones muy positivas ( mira el calendario mundial de eeuu y DENSE CUENTA DENSE CUENTA que me como les decia en la etapa inicial de la crisis las estimaciones eran muy positivas. La jugada era que el dato no sea tan positivo comparado con las expectativas para generarse una baja y los liquidos entrar.
A partir de ayer, hubo un cambio.Las estimaciones en el calendario mundial de eeuu eran NO POSITIVAS.Al ser los datos de la realidad volcados , uno se da cuenta que a pesar que el dato no es positivo, pero como la estrategia era poner un dato no optimista el dato termina siendo mejor al esperado y el mercado va al alza
Porque el mercado sube o baja no con respecto al dato pasado, sino con respecto a las EXPECTATIVAS respecto al futuro dato.Y esas EXPECTATIVAS son manejadas...es un modo inteligente de manejar la realidad...primero invento x expectativas.... porque la comparacion es del dato con las expectativas!!!!!
Es un SINSENTIDO apostar a la baja del Dow, primero de todo porque Europa se levanta de la mano de ALEMANIA.Alemania se consolida con esta crisis .No solo mejora su economia sino que despliega su liderazgo . Encara ajustes que son imitados en toda Europa.
Si ustedes apuestan a la baja del Dow estan diciendo que el poder norteamericano va a disminuir, estan diciendo que las politicas economicas del gobierno DE EEUU fracasan...todo eso estan diciendo..justo esto cuando Alemania se consolida.


ES un SINSENTIDO apostar a una baja del poder economico de EEUU JUSTO cuando ALEMANIA consolida su liderazgo.

[Tyler Durden]

El que este preocupado, o sorprendido, porque gano mucha guita con esta inversion y le parezca que no sabe que hacer, le digo que se quede tranquilo que si sigue invirtiendo en estas merdas, si la sigue rosquenado en estas que te hacen rico, tambien te hacen pobre, y un dia de estos se pierde todo lo que gano y se terminan toda esas preocuapciones de un plumazo ... y si sale y no invierte mas, la guita nunca es mucha... hay barcos de 300 palos verdes ... y eso siendo muy optimista, porque hay cien mil formas de perderla ....

[AUGUSTO]

Vendí ayer 20% de mi posición en tvpp, a un promedio de 8,81. Prefiero tener algo de liquidez realizando ganancias, teniendo en cuenta -mas allá del potencial que tenga- la suba que ha tenido el cupón desde junio a la fecha. Espero una corrección, si es que se da, y vuelvo a entrar (no creo que mucho mas abajo, pero todo puede ser). Si no se da pago multa o bajo caución, veo. Saludos.

[Roque Feler]

El que este preocupado, o sorprendido, porque gano mucha guita con esta inversion y le parezca que no sabe que hacer, le digo que se quede tranquilo que si sigue invirtiendo en estas merdas, si la sigue rosquenado en estas que te hacen rico, tambien te hacen pobre, y un dia de estos se pierde todo lo que gano y se terminan toda esas preocuapciones de un plumazo ... y si sale y no invierte mas, la guita nunca es mucha... hay barcos de 300 palos verdes ... y eso siendo muy optimista, porque hay cien mil formas de perderla ....

Dr Ud siga intentando, pero esta ilusión de poder ganar gracias al crecimiento del PBI reconcilia mi costado inversor con mis convicciones ciudadanas. Por otra parte mi esposa sufre de mareos, así que mi patrimonio está a salvo de barcos y equivalentes.

[DarGomJUNIN]

... Habiendo tanta ignorancia supina en tantos graduados de la especialidad, nuestra falta de bagaje teórico está plenamente dispensada.

Che Roque, cuidá el lenguaje

Habiendo una supina ignorancia del teórico bagaje dispensado entre tantos graduados de la especialidad, se cierra el debate.



Darío de Junín

[Jotabe]

... Habiendo tanta ignorancia supina en tantos graduados de la especialidad, nuestra falta de bagaje teórico está plenamente dispensada.

Che Roque, cuidá el lenguaje

[criacuervos]

El que este preocupado, o sorprendido, porque gano mucha guita con esta inversion y le parezca que no sabe que hacer, le digo que se quede tranquilo que si sigue invirtiendo en estas merdas, si la sigue rosquenado en estas que te hacen rico, tambien te hacen pobre, y un dia de estos se pierde todo lo que gano y se terminan toda esas preocuapciones de un plumazo ... y si sale y no invierte mas, la guita nunca es mucha... hay barcos de 300 palos verdes ... y eso siendo muy optimista, porque hay cien mil formas de perderla ....

[Aleajacta]

Hola Ale. Ya sabemos de tu escepticismo a todo aquello que no sea perfectamente mensurable con 0% de error.
Los cupones -ya se ha dicho- tienen un gran componente emocional; la frase que mejor refleja esto es que "se trata de acciones de Argentina S.A.".
No sé si responderá a tu inquietud; lo que sigue es parte de un informe de Allaria (que debe estar en la biblioteca de Apolo) fechado el 16 de Abril de 2010.
...

Ni tanto, pero gracias por el post. Después paso por allí.

[Aleajacta]

1 - Proyectaste tipos de cambio para cada fecha de posible pago o solo dividiste todos los flujos en pesos del TVPP por el TC actual ?
2 - No, no vamos a estar de acuerdo.
3 - Asi como se puede calcular una TIR en funcion de variables asumidas, lo mismo se puede hacer con la duration, con este instrumento no queda otra que asumir.
4 - No me interesan esas discusiones, cada uno pone su numero, creo que lo interesante es encontrar la mejor metodología.
5- Correcto, pero a fines comparativos es muy util. Como muchas veces propuse podes agregar una tasa de reinversion de los flujos y luego calcular la TEA resultante. Viste alguna vez mis planillas ? hago un ejercicio muy similar.

1 - Ni uno ni otro. Precio de cada fin de mes de TVPP en dólares de esa fecha; precios de faciales en dólares de cada fin de mes en un post y siempre a dic de 2011 en otro post.
3 - Claro. Una vez que pusiste los flujos hallás la TIR, la duración, etc, de los flujos que pusiste.
4 - No tenemos metodología para estimar un PBI de dentro de tres años. Por ende, no hay discusión.
5 - Vi tus planillas muchas veces y, aunque no agregue nada nuevo, son lo mejor en excel o cualquier otro formato para comprender la mecánica de estos activos y cómo influyen las variables que determinan pagos y "colchón" (aunque aún me adeudo su fidelidad exacta a las condiciones).

Pero no las de reinversión. Estas no sirven para decidir. Porque calcular AHORA reinversiones FUTURAS es suponer que uno está tomando AHORA las decisiones que tomará en el FUTURO. Y esto no es cierto: el valor de un activo no depende de las reinversiones de sus pagos en el mismo activo. El que tiene TVPP puede reinvertir en TVPY y viceversa y esto no hace a uno de los dos más valioso que el otro por este motivo. Para lo que sí sirve es para ver exageradas potenciales diferencias de rentabilidad. Creo que esto de las reinversiones parte de querer usar la TIR como tasa de rentabilidad, lo que no es ni cierto ni necesario.

Volviendo al punto de la utilidad de la TIR: si esta alcanzar para comparar activos PR13 no tendría TIR más alta que DICP.
Además, cualquier TIR del TVPP estimada hace 7 meses habría bajado una barbaridad. Pero en esa proyección lo único que cambió es la certeza del pago en 2011 (más una probabilidad del pago de 2012 + un menor riesgo de no pago del remanente). La magnitud del cambio de precios implica que aunque los fondos descuenten el facial a una única tasa agregan el próximo pago a tasa de mercado.

Saludos