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Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Jul 04, 2017 4:55 pm
por Artista
fabio escribió:puede ser, que ese día suba algo, o unos días, pero no es mas que eso, a las semanas va a estar igual, es la misma empresa maquillada nada mas, no le cambia nada, de echo ya hubiera subido, y no subió nada, es mas esta un 15% abajo del día que anunciaron que lo iban hacer
Justamente, el cambio no sirve para los que ya la conocemos a la empresa, creo que el gran driver del reajuste es la visualización que le va a dar a inversores y fondos, que hoy, por los ratios que tiene, ni siquiera entra en el radar.
Incluso para muchos inversores y brokers locales Cresud no deja de ser una empresa agropecuaria. Con el reajuste y las cifras mejor valuadas de sus activos, les va a resultar más fácil su análisis, y le van a prestar más atención. Simple opinión,
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Jul 04, 2017 4:48 pm
por fabio
Artista escribió:Tenéis razón, por ahí compararlo con IRCP, en cualquier caso, no es la mejor forma de decir, que para mi, y por los otros argumentos, el reajuste del balance si es un drivers claro,para que Cresud pueda llegar a subir
puede ser, que ese día suba algo, o unos días, pero no es mas que eso, a las semanas va a estar igual, es la misma empresa maquillada nada mas, no le cambia nada, de echo ya hubiera subido, y no subió nada, es mas esta un 15% abajo del día que anunciaron que lo iban hacer
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Jul 04, 2017 4:42 pm
por Artista
Mike22 escribió:Es que a esto quería llegar... el 80% de este foro, ya compró todo lo que podía/quería y está en la etapa de "sentarse y esperar que el precio suba". Entonces necesitan nuevos compradores. No generan nueva demanda.
Por eso esperan que una reexpresión contable dispare el precio... porque ya no pueden/quieren comprar más. Están todos tratando de sacarse la mina de encima al mejor precio posible, y no les importa si es con maquillaje o no, lo que les importa ahora es que sea cuanto antes.
Ojo, está perfecto, pero hay muy pocos coherentes en el discurso. A las 11 am es una empresa para estar tranquilo de por vida, a las 15hs putean porque está -1% y quieren revolear todo... en ningún foro escriben 15 páginas los fines de semana cuando la acción se mueve un 2% semanal...
Es una diferencia conceptual y tecnica la que tenemos. Lo que se va a hacer no es maquillaje, es mostrar el valor real de la empresa. Si eso hace que se pueda analizar mejor y haya nuevos compradores, mejor, porque el precio se acercará al valor. Si no hace diferencia, me quedo tranquilo esperando que el mercado en algún momento se de cuenta mientras el NAV crece 18% anual en dólares.
Comparto con vos que hay muchos que tienen este razonamiento, y se desesperan cuando la ven bajar y se ponen eufóricos cuando sube un 2%. Eso es incoherente con la visión de investor value.
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Jul 04, 2017 4:42 pm
por Yops
la primavera empieza el 21 de septiembre ..
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Jul 04, 2017 4:42 pm
por Aleboto
Mike22 escribió:Gente esto no es un driver... Un driver es solares, saneamiento de IDB... No maquillaje contable. Ojo, le va a venir bien para que sea más entendible el negocio, pero es exactamente la misma empresa que antes de la reexpresion.
Esto es como ver a una mina maquillada, y compararla con cuando recién se despierta... Obviamente el maquillaje ayuda, pero sigue siendo la misma que a las 7am.
A menos que lo que uno busque sea maquillarla para sacarsela de encima encajandosela a algún incauto.
Pero si acá buscan el casamiento de largo plazo no cambia nada.
El cambio de criterio contable lo que cambia es que permite recomprar acciones. Ese si seria un driver importante.
Yo creo que los dos drivers principales que tiene el papel para este año, y que lo harian subir fuerte son la recompra y solares. Y ambos tienen mucha probabilidad de ocurrencia
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Jul 04, 2017 4:40 pm
por lestat
Roque Feler escribió:Faltan 67 días para el 9 de setiembre...
Estamos casi como Crónica para la llegada de la primavera... va a ser una linda fecha para tener los números en la mano y que se conozcan todos los verdaderos ratios más ampliamente...
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Jul 04, 2017 4:38 pm
por Yops
Mike22 escribió:Es que a esto quería llegar... el 80% de este foro, ya compró todo lo que podía/quería y está en la etapa de "sentarse y esperar que el precio suba".
Ojo, está perfecto, pero hay muy pocos coherentes en el discurso. A las 11 am es una empresa para estar tranquilo de por vida, a las 15hs putean porque está -1% y quieren revolear todo... en ningún foro escriben 15 páginas los fines de semana cuando la acción se mueve un 2% semanal...
Es por aburrimiento ...

Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Jul 04, 2017 4:32 pm
por Mike22
Artista escribió:Tu razonamiento es valido si mi decisión es seguir acumulando, en caso de que ya haya armado la posición que creía conveniente, ahí lo que espero es que el precio suba alcanzando mi objetivo.
Es que a esto quería llegar... el 80% de este foro, ya compró todo lo que podía/quería y está en la etapa de "sentarse y esperar que el precio suba". Entonces
necesitan nuevos compradores. No generan nueva demanda.
Por eso esperan que una reexpresión contable dispare el precio... porque ya no pueden/quieren comprar más.
Están todos tratando de sacarse la mina de encima al mejor precio posible, y no les importa si es con maquillaje o no, lo que les importa ahora es que sea cuanto antes.
Ojo,
está perfecto, pero hay muy pocos coherentes en el discurso. A las 11 am es una empresa para estar tranquilo de por vida, a las 15hs putean porque está -1% y quieren revolear todo... en ningún foro escriben 15 páginas los fines de semana cuando la acción se mueve un 2% semanal...
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Jul 04, 2017 4:29 pm
por Artista
fabio escribió:A ver, no tes quiero ofender, alguien puede tener en cuenta a ircap , cuando hablas de mercado? Por dios de que estamos hablando, decir que mueve una caja de un chino es aberrante, nadie puede comprar eso por más que suba todos los días, porque no se la vas a poder vender a nadie, más claro no existe, a un gol usado lo podes vender en un dia, a eso si lo queres vender estas meses o vale 1peso,
Tenéis razón, por ahí compararlo con IRCP, en cualquier caso, no es la mejor forma de decir, que para mi, y por los otros argumentos, el reajuste del balance si es un drivers claro,para que Cresud pueda llegar a subir
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Jul 04, 2017 4:19 pm
por fabio
Artista escribió:La comparación con IRCP fue en relación a la visualización que le da al mercado el reajuste del balance, no me refería a que hayan entrado fondos. Subió fuerte desde el reajuste, y no hubo ningún otro driver, más que ese, que haya provocado esa suba.
A ver, no tes quiero ofender, alguien puede tener en cuenta a ircap , cuando hablas de mercado? Por dios de que estamos hablando, decir que mueve una caja de un chino es aberrante, nadie puede comprar eso por más que suba todos los días, porque no se la vas a poder vender a nadie, más claro no existe, a un gol usado lo podes vender en un dia, a eso si lo queres vender estas meses o vale 1peso,
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Jul 04, 2017 4:13 pm
por Artista
fabio escribió:Ningún fondo puede comprar ircap, ni de aca ni de allá, ni vos ni yo , mueve el 10% de un kiosco, no podes comprar porque sube y el día que quieras vender vale 1, no nos engañemos por favor,
La comparación con IRCP fue en relación a la visualización que le da al mercado el reajuste del balance, no me refería a que hayan entrado fondos. Subió fuerte desde el reajuste, y no hubo ningún otro driver, más que ese, que haya provocado esa suba.
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Jul 04, 2017 4:11 pm
por Yops
Yops escribió:Ahí está ..¿se dan cuelaro el agua nta quién comparte y quién no ? Más c
salió ma. Repito : ¿se dan cuenta quién comparte y quién no ? más claro el agua !!
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Jul 04, 2017 4:10 pm
por Artista
Mike22 escribió:Y para qué querés mostrarla si es hermosa, es tuya y nadie lo sabe? la querés presumir? ojo que te la pueden buitrear...
Te conviene que nadie se de cuenta de que está buenísima hasta que no la banques mas y quieras sacártela de encima... por eso no entiendo lo de "inversores de largo plazo" esperando que el maquillaje contable la haga subir de precio. Para qué?
Si no la vas a vender, es lo mismo, y si la vas a vender en cuanto suba por el maquillaje, no sos inversor de largo plazo... si lo que buscás es un +20% rápido para sacártela de encima, no hay mucha diferencia con los que invierten por AT...
Si la empresa tiene potencial, está buenisima y nadie lo sabe, acumula callado, es el negocio de tu vida... por qué querrías compartirlo?
Inversor de largo plazo significa que hay una diferencia entre el valor y el precio que uno detecta, y que el mercado todavía no. Esa aproximación entre precio y valor no se suele dar de un día para el otro, por eso el largo plazo. Sin embargo, si de un día para el otro el precio alcanza el 80% de NAV, obviamente voy a vender, no porque haya pasado mucho o poco tiempo, sino porque logré mi objetivo.
Tu razonamiento es valido si mi decisión es seguir acumulando, en caso de que ya haya armado la posición que creía conveniente, ahí lo que espero es que el precio suba alcanzando mi objetivo.
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Jul 04, 2017 4:10 pm
por Yops
Ahí está ..¿se dan cuelaro el agua nta quién comparte y quién no ? Más c
Re: CRES Cresud
Publicado: Mar Jul 04, 2017 4:09 pm
por fabio
Artista escribió:No comparto, mirá lo que pasó con IRCP. Para los que conocemos el papel no cambia demasiado, pero hay mucha gente, y sobre todo fondos de acá y de afuera, que siguen a las empresas mediante ratios, y hoy, según la forma de que están expresados los balances queda afuera de todo análisis.
Una vez que estén bien expresadas las cifras, va a empezar a estar en el radar de muchos fondos y de inversores. Sigue siendo una empresa muy poco conocida, pero sobre todo, poco entendida. Esto va a ayudar a que sea más fácil su análisis,
Ningún fondo puede comprar ircap, ni de aca ni de allá, ni vos ni yo , mueve el 10% de un kiosco, no podes comprar porque sube y el día que quieras vender vale 1, no nos engañemos por favor,