TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[hstibanelli]

A todos aquellos que se suben a las notas periodisticas fantasiosas respecto al riesgo argentino y la posibilidad de emitir deuda les comento algo... durante el año 2006 y hasta principios del 2007 se mostro un espejismo parecido a este ... decian que el canje del 2005 habia sido un exito y entonces todo era un paraiso... los bonos valian mas que hoy, el riesgo argentino era menor que hoy, las TIR eran mas bajas que hoy.. y para colmo , el resto de la deuda latinoamericana estaba baja, con lo cual, Argentina TEORICAMENTE pagaba menos tasa que Brasil...
Un espejismo... que quedo destrozado por la realidad posterior, al reconocer que seguiamos en defautl, no podiamos colocar, estabamos inhibidos , terminando por decir que si algo se podia decir que era impostante era sacar a la Argentina del default...Mi pregunta es ... que cambio desde esa situacion a la actual ?... en lugar de deber 40.000 palos como hace dos meses quedamos debiendo 20.000 palos .... pero esta todo igual...
Si antes estuvo mas alto que ahora y despues se hizo percha... no veo porque ahora no puede pasar lo mismo...
Ya que no hubo ningun cambio de fondo, solamente se redujo la cantidad de guita de la quiebra... sin levantar la quiebra

No podes hacer un lineal del precio del DICP por decir, 2006 vs. 2010...tenes 4 y medio años de pagar religiosamente la renta...Hoy ya no estamos en default o default selectivo...y cuando quieren confiscarnos los juzgados no dan pelota...me parece que el situacion es distinta y hoy por hoy no hay buenos argumentos para que argentina pague a lo sumo dos puntos mas que brasil de tasa...lo que si puede hacernos percha no es otra cosa que hacer lo mismo que se hacia antes...o sea, hacer bos** la economia...sin economia real...no hay pagador

[criacuervos]

Igual, no sé para qué te contesté. Si cuando tengamos un EMBI de 400 puntos y tomemos deuda al 7% vas a seguir diciendo lo mismo.....

El 7 % es carisimo... para llevarlo en cana al que lo pague... y ni eso han podido lograr en 7 años..
Un fiasco este gobierno... Rusia resolvio un problema similar en 6 meses y hoy es investmeng grade... aca todavia seguimos anunciando.. y afanando

[rodrigovn]

q se viene un rodrigazo es algo q lo admite hasta el mas kirchnerista.
el tema son los tiempos, y en el mientras tanto el mercado va y viene como siempre paso.

El rodrigazo ya se vino.

¿No viste todo lo que postee hoy? Me harté de escribir!!

Hablando en serio, hermano, hace un año que hablás de rodrigazo.... y que no pegás una con las inversiones...

[rodrigovn]

Si un tercio de todo eso fuera verdad no se entiende como seguimos en una quiebra... debe ser por dos cosas... o somos adictos a estar en quiebra ... o lo hacemos " per codere" como dice el tano..
En cualquie caso , un quebrado serial , siempre es un peligro y por eso le cobran el triple que al resto..
Por ahora es asi... lo demas , todo discurso y expresion de deseo , una decada entera de venta de humo....

Igual, no sé para qué te contesté. Si cuando tengamos un EMBI de 400 puntos y tomemos deuda al 7% vas a seguir diciendo lo mismo.....

[martin]

Gracias Rodrigo por tu respuesta a Atrevido. Queda claro quien es quien en este foro. Yo nunca "manijeé" para salirme sino todo lo contrario. En cambio, Atrevido, vía mail hacía todo lo contrario y eso es algo totalmente poco ético.

Contundemente la historia de mi participación en el foro indica que todo lo que digo es lo que hago. Lamentablemente de otros foristas, como es el caso del susodicho, no se puede decir lo mismo.

[Patricio2]

Coincido con la posible explicación que encontró Apolo; generalmente datos nuevos -si ese fuera el caso- los da en otro contexto, con otro énfasis y por supuesto mucho más cerca de la fecha oficial.

[criacuervos]

¿Y si el espejismo fueron los precios de los bonos que tuvimos durante el 2009, con TIRs en dólares del 50%? ¿Y si los mercados sobreactuaron con Argentina por la estatización de AFJPs y crisis internacional? ¿Y si vamos volviendo, poco a poco, a niveles de tasa similares a las brasileras, unos 100-200 puntos de EMBI por arriba de ellos nada mas?

En ese caso... ¿todo se va a volver a destrozar?

Que cambió en estos 3-4 años..... la relación deuda/PBI pasó del 74% (2005) y 64% (2006) a la actual..... El PBI se incrementó de forma sostenida a tasas del 8% salvo 2009..... la recaudación subió mas que la inflación real...... la inversión pública aumentó..... las commodities que le vendemos al mundo (soja incluida) subieron....... el dólar perdió fortaleza a nivel mundial..... el tipo de cambio real se mantuvo...... se bajaron el 70% de los Holdouts...... se pagaron religiosamente todos los vencimientos sin tomar nueva deuda y aumentando las reservas a niveles récord......

Casi nada. Todo malo, todo para atrás.

Que lo parió.

Si un tercio de todo eso fuera verdad no se entiende como seguimos en una quiebra... debe ser por dos cosas... o somos adictos a estar en quiebra ... o lo hacemos " per codere" como dice el tano..
En cualquie caso , un quebrado serial , siempre es un peligro y por eso le cobran el triple que al resto..
Por ahora es asi... lo demas , todo discurso y expresion de deseo , una decada entera de venta de humo....

[martin]

Roque Feler, de manera correcta, y que habla muy bien de él, está reconociendo que estoy en lo cierto sobre que la desaceleración sería importante de ser cierto el dato de que en el semestre se creció un 8,6%. En vez de salir a atacarme lo mejor hubiese sido decir que mi análisis había sido correcto y como era correcto era de suponer que el dato del 8,6% era un error ya que el crecimiento de junio de 2010 parecía, según la información que tenía, por lo menos, que venía con un similar ritmo al de mayo. Eso significa que, más allá que este comprado o no, el dato del emae tendría que ser mucho más alto a 9,4%

[pablo9494]

Lo que tiene que quedar claro, desde mi visión, que un dato del 9,4% de crecimiento en junio de 2010 no es lo mejor porque indicaría una desaceleración que no es despreciable. Y esa desaceleración es algo evidente dado que en mayo se creció un 12,4% y junio del 2009 fue el peor mes del año pasado. Esos dos datos puestos en conjunto me hicieron afirmar que un 9,4% del emae de junio no sería bueno. Y estoy casi seguro, que los comprados, piensan algo similar aunque no lo admitan.

Por eso supongo que la presidenta no se estaba refiriendo al semestre sino a otra cosa como, tal vez, bien dedujo Apolo.

Martincho, los comprados no son economistas ni expertos en estadistica, pero saben que Argentina puede perfectamente crecer al 7.5/8.5% este año y hacerlo al 6% con tranquilidad el año proximo, y ademas (segun mis estimaciones) habria gran probabilidad de pago tambien para el año 2012 (eso lo confirmaremos en marzo del 2011), con eso SUFICIENTE...para saber que vana ganar una TORTA de plata invirtiendo en unidades vinculadas al producto...

El exceso de analisis a veces me pone muy nervioso...hay foristas que cuando empiezan a desplejar sus formulas para decidir levantarse a la mañana me erizan la piel...

[Roque Feler]

PRESIDENTA.- Sí realmente, la verdad que si no hubiera sido por lo de Diego hoy hubiera sido un día perfecto, reitero. Gracias.
esto fue lo que dijo la presidenta

Y, la verdad que Diego casi le hace bos** la tapa de los diarios de mañana.

[rodrigovn]

A todos aquellos que se suben a las notas periodisticas fantasiosas respecto al riesgo argentino y la posibilidad de emitir deuda les comento algo... durante el año 2006 y hasta principios del 2007 se mostro un espejismo parecido a este ... decian que el canje del 2005 habia sido un exito y entonces todo era un paraiso... los bonos valian mas que hoy, el riesgo argentino era menor que hoy, las TIR eran mas bajas que hoy.. y para colmo , el resto de la deuda latinoamericana estaba baja, con lo cual, Argentina TEORICAMENTE pagaba menos tasa que Brasil...
Un espejismo... que quedo destrozado por la realidad posterior, al reconocer que seguiamos en defautl, no podiamos colocar, estabamos inhibidos , terminando por decir que si algo se podia decir que era impostante era sacar a la Argentina del default...Mi pregunta es ... que cambio desde esa situacion a la actual ?... en lugar de deber 40.000 palos como hace dos meses quedamos debiendo 20.000 palos .... pero esta todo igual...
Si antes estuvo mas alto que ahora y despues se hizo percha... no veo porque ahora no puede pasar lo mismo...
Ya que no hubo ningun cambio de fondo, solamente se redujo la cantidad de guita de la quiebra... sin levantar la quiebra

¿Y si el espejismo fueron los precios de los bonos que tuvimos durante el 2009, con TIRs en dólares del 50%? ¿Y si los mercados sobreactuaron con Argentina por la estatización de AFJPs y crisis internacional? ¿Y si vamos volviendo, poco a poco, a niveles de tasa similares a las brasileras, unos 100-200 puntos de EMBI por arriba de ellos nada mas?

En ese caso... ¿todo se va a volver a destrozar?

Que cambió en estos 3-4 años..... la relación deuda/PBI pasó del 74% (2005) y 64% (2006) a la actual..... El PBI se incrementó de forma sostenida a tasas del 8% salvo 2009..... la recaudación subió mas que la inflación real...... la inversión pública aumentó..... las commodities que le vendemos al mundo (soja incluida) subieron....... el dólar perdió fortaleza a nivel mundial..... el tipo de cambio real se mantuvo...... se bajaron el 70% de los Holdouts...... se pagaron religiosamente todos los vencimientos sin tomar nueva deuda y aumentando las reservas a niveles récord......

Casi nada. Todo malo, todo para atrás.

Que lo parió.

[martin]

Maxx:

Y vos pensas que la mayoría de los inversores deducen y anticipa el próximo emae como se intenta hacer en este tópic ?......

Además eso del 8,6 del semestre, me parece, que lo dijo en estos días.

[Roque Feler]

Bien visto Big Apolo ! Puede ser eso.

Sin lugar a dudas que debió de referirse a ese dato. Un crecimiento del 9,4% implicaría una caída muy grande de actividad de mayo 2010 a junio 2010 que evidentemente estaría fuera de toda lógica.

[magui31]

PRESIDENTA.- Sí realmente, la verdad que si no hubiera sido por lo de Diego hoy hubiera sido un día perfecto, reitero. Gracias.
esto fue lo que dijo la presidenta

[martin]

Lo que tiene que quedar claro, desde mi visión, que un dato del 9,4% de crecimiento en junio de 2010 no es lo mejor porque indicaría una desaceleración que no es despreciable. Y esa desaceleración es algo evidente dado que en mayo se creció un 12,4% y junio del 2009 fue el peor mes del año pasado. Esos dos datos puestos en conjunto me hicieron afirmar que un 9,4% del emae de junio no sería bueno. Y estoy casi seguro, que los comprados, piensan algo similar aunque no lo admitan.

Por eso supongo que la presidenta no se estaba refiriendo al semestre sino a otra cosa como, tal vez, bien dedujo Apolo.