Foro de Rava Bursátil

Mañana constesto post por post a Martin y amigos por reforma INDEC!
Agora me voy a comer un PANCHO...

BUSCO UN FANTASMITA NUEVO A VER SI SE QUEDA QUIETO UN POCO EL TVPP, NO LO PARA NADIE,

Ahi Martin encontro uno nuevo, pero ya te digo q no va a funcar, porq el crecimiento te lo mide la CEPAL y el opositor mas fuerte de datos del Indec (el fmi), fijate q ambos critican la inflac pero comparten el tema del crecimiento.

Sin embargo es bueno q se calme un poco a este ritmo llegabamos a 11 a fin de mes, q se quede un rato quietito entre 9.20 y 9.40, alguien tiene un fantasmita mas heavy??

http://economia.cafeversatil.com/2010/0 ... ision-fmi/


El FMI dio el pasado miércoles 21 de abril el recalculamiento del crecimiento del Producto Bruto Interno (PBI) para la Argentina en este 2010. Los datos son muy alentadores, ya que en el último trimestre del año pasado, el FMI había estimado un crecimiento del PBI del 1,5%, y ahora vaticinaron un entorno del 3,5%.


Esto coincide con los datos que también había pronosticado el gobierno argentino, quien también había recalculado, y había estimado un crecimiento del 2,5%. Lo que quiere decir que hoy en día tanto a nivel mundial como a nivel local, se está dando un crecimiento sostenido, que dicho sea el paso se cree, se mantendrá aproximadamente igual para el 2011. Lo que muestra una consolidación de la economía local para el próximo año y medio.



http://www.ieco.clarin.com/economia/Eco ... 00016.html

Aleajacta escribió:Juan, aprovecho la invitación y pregunto. Escribiste que:
-En resúmen, el crecimiento anual “bruto” de la PEA es 418.000 personas;estimo que el crecimiento “neto de no demandantes de trabajo” se ubica entre 250.000/300.000 personas/año, que son los puestos de trabajo que deben crearse anualmente.
http://www.ravaonline.com/foro3/viewtop ... A#p1328807
Entiendo que “neto de no demandantes” es lo mismo que decir “demandantes”. Sin embargo, no veo por qué este número es un 60/72% del otro. Creo que restás demasiado, 1/3 de la PEA que se incorpora cada año (esto me recuerda otra cosa, que es correcto que el crecimiento PEA a/a es mayor que el crecimiento población total a/a.).

La verdad que el tema de empleo se me escapa, en parte porque no me apasiona. En parte por lo de "puestos de trabajo" que no lo tengo claro. Si “puestos de trabajo” es “asalariados”, la prescripción sería que empresas y Estado tienen la responsabilidad y conveniencia de organizar un mercado no de trabajo sino de empleados. En cambio, garantizar las condiciones de que una economía funcione es crear un mercado de trabajo.
En el primer caso, La Salada y los cartoneros son un símbolo de falta de oportunidades; en el segundo caso, no lo sé.
Saludos

Hola Ale.
Primero las definiciones básicas para encuadrar la cosa (y disculpá si algo te resulta obvio):
PEA: población comprendida entre 15 y 65 años que busca empleo.
Variación anual de la PEA: es un dato estadístico y conocido que resulta de:
+ Cantidad de personas “que cumplen 15 años”
- Cantidad de personas “que cumplen 65 años”
= Incremento de la PEA demgráfico o “bruto”, que se corresponde con los 418.000 mencionados.
Pero como no todos los jóvenes buscan trabajo (sólo estudian, amas de casa precoces, ec.) deduzco una cantidad; es imposible saberlo con exactitud, sólo puedo estimar razonablemente.
Entonces asumí que de los 693.000 que “cumplen 15 años” entre 118.000 y 168.000 no demandarán empleo o lo que es lo mismo no ingresan a la PEA.
Conclusión: 418.000 – (118.000 ó 168.000) = 300.000 ó 250.000 nuevos demandates de empleo por año.

Trato de no usar porcentajes porque me suenan a vectores y derivadas segundas, muy de ciencia dura.
Acá estamos hablando de personas, de miles y miles que si el Estado no se ocupa del tema, engrosan la legión de pobres e indigentes con las secuelas conocidas, incluso "que maten por un par de zapatillas".
La droga, la delincuencia, la vagancia y otros flagelos no nacen de un repollo; el 99% viene de la precariedad, la falta de educación, la desesperanza, de pasar el límite porque de este lado no hay nada.

El empleo tiene diversas formas.
La clasificación más simple es asalariado o cuentapropista, que a su vez pueden ser registrados (lo que se llama en blanco) o no registrados (en negro).
Lo común a todas es que la actividad es la generadora de ellos y el crecimiento económico es la vía para lograrlo.

Del resto de tu comentario, no lo interpreto, sorry.

apolo1102 escribió:Compre mas en 9.40 - 9.41.
Para ser fiel a mi estilo, no compro nunca en minimos...

hoy el panorama esta mas claro para abrir fuego q ayer, yo tambien pague algo,

Yo no creo que una normalizaciòn del INDEC implique una revisiòn de los ìndices en forma retroactiva. Seguramente, si llegase a suceder, se tirarìa una lìnea desde allì hacia adelante.

Por otra parte,la misma ley otorga un lapso de tiempo de 150 dìas desde su promulgaciòn para recièn comenzar a reincorporar al personal despedido y realizar los concursos correspondiente a las nuevas autoridades.

Por otra parte ya se habràn encargado de hacer desaparecer los datos reales de las mediciones, si es que alguna vez se obtuvieron en las mediciones de campo.

En otras palabras, para el PR13 puede ser importante porque no hay pagos en los pròximos años y hay tiempo de corregir el desaguisado. En cambio en el TVPP las apuestas son a uno o dos años, para la mayorìa, y los disparadores de los pròximos dos pagos estaràn ya definidos en los pròximos doce meses a mas tardar.

Y no nos olvidemos que siempre estarà el ùltimo recurso del veto presidencial.

Veremos dijo un ciego.

Saludos, Roque Feler

martin escribió:Noto que nadie se puso a analizar como afectaría a los cupones una supuesta normalización del indec. Yo hace unos meses había hecho algunos análisis en relación a esa cuestión. Hoy si haría, nuevamente, ese tipo de análisis modificaría algunos conceptos dado que la situación en la actualidad y mi interpretación de esa situación es bastante diferente en relación a la de esos tiempos más allá de que las reflexiones sobre lo esencial seguirían siendo las mismas. Pero como no tengo ganas de tomarme el trabajo de hacer el análisis ( por lo menos hoy), recomiendo que alguno lo haga (la verdad yo al foro lo tomé siempre como un "diario de inversión" donde expresaba todas mis visiones respecto a estas día tras día. Como en este momento no estoy invertido y además tengo menos tiempo me está dando un poco de paja escribir en la cantidad a que acostumbraba hacerlo en otros tiempos).

Solo diré esto:

El dibujo del indec sobrevalua, en mi opinión, aproximadamente, 1/3 del total del crecimiento en la actualidad.

Muy buenas Noches Master Martin !
Que sincero como siempre lo tuyo .
El tema es importante y podria cambiar el escenario ya que el renovado deflactor del PBI seria anual (Osea al PBI final del 2010 se le detraería el componente INFLACIONARIO real? cifra que se tendria entrado el 2011 y se comparara con su idem del 2009 , y ahi se veria el crecimiento , y aunque a algunos no nos guste habria que tener en cuenta para comparar ,el efecto Chanquito del Super , .............solo una consideracion ....habra que ver ..................

Tambien mucho se ha hablado que el comportamenito del TVPP seria en parte inverso al PR13..........para pensar no?
Abrazo

Homerius escribió:Martin gusto en leerte
Como siempre dije los que tenemos TVP? apostamos a la mentira del gobierno sabiendo que era mentira y que nos pagarian por esa mentira..... Esperemos que dure, aunque lo dudo..
Pregunta todavia tenes tus PR13?
Saludos a todos

Como andas Homerius ? Espero que bien.
Respecto a los pr13 los vendí entre 72/75 pesos pero hace varios meses ya. Solo me quedó CUAP. Este bono no lo vendí, en un primer momento, dado su poca liquidez y luego a que me olvidé de vender dado que mi posición es marginal.

saludos

martin escribió:
Solo diré esto:

El dibujo del indec sobrevalua, en mi opinión, aproximadamente, 1/3 del total del crecimiento en la actualidad.

Es cierto, con la suba de lso bonos hoy indexados, debe haber llamado la atencion que estas cosas ni se muevan. Algo de lo que decis puede haber.

Juan, aprovecho la invitación y pregunto. Escribiste que:
-En resúmen, el crecimiento anual “bruto” de la PEA es 418.000 personas;estimo que el crecimiento “neto de no demandantes de trabajo” se ubica entre 250.000/300.000 personas/año, que son los puestos de trabajo que deben crearse anualmente.
http://www.ravaonline.com/foro3/viewtop ... A#p1328807
Entiendo que “neto de no demandantes” es lo mismo que decir “demandantes”. Sin embargo, no veo por qué este número es un 60/72% del otro. Creo que restás demasiado, 1/3 de la PEA que se incorpora cada año (esto me recuerda otra cosa, que es correcto que el crecimiento PEA a/a es mayor que el crecimiento población total a/a.).

La verdad que el tema de empleo se me escapa, en parte porque no me apasiona. En parte por lo de "puestos de trabajo" que no lo tengo claro. Si “puestos de trabajo” es “asalariados”, la prescripción sería que empresas y Estado tienen la responsabilidad y conveniencia de organizar un mercado no de trabajo sino de empleados. En cambio, garantizar las condiciones de que una economía funcione es crear un mercado de trabajo.
En el primer caso, La Salada y los cartoneros son un símbolo de falta de oportunidades; en el segundo caso, no lo sé.

Saludos

Martin gusto en leerte
Como siempre dije los que tenemos TVP? apostamos a la mentira del gobierno sabiendo que era mentira y que nos pagarian por esa mentira..... Esperemos que dure, aunque lo dudo..
Pregunta todavia tenes tus PR13?
Saludos a todos

Otra cosa:

La voladura del dicp y del pr13 de hoy no fue casualidad y responden a una reacción lógica del mercado ante la reforma del Indec que se está dando en el Congreso.

Noto que nadie se puso a analizar como afectaría a los cupones una supuesta normalización del indec. Yo hace unos meses había hecho algunos análisis en relación a esa cuestión. Hoy si haría, nuevamente, ese tipo de análisis modificaría algunos conceptos dado que la situación en la actualidad y mi interpretación de esa situación es bastante diferente en relación a la de esos tiempos más allá de que las reflexiones sobre lo esencial seguirían siendo las mismas. Pero como no tengo ganas de tomarme el trabajo de hacer el análisis ( por lo menos hoy), recomiendo que alguno lo haga (la verdad yo al foro lo tomé siempre como un "diario de inversión" donde expresaba todas mis visiones respecto a estas día tras día. Como en este momento no estoy invertido y además tengo menos tiempo me está dando un poco de paja escribir en la cantidad a que acostumbraba hacerlo en otros tiempos).

Solo diré esto:

El dibujo del indec sobrevalua, en mi opinión, aproximadamente, 1/3 del total del crecimiento en la actualidad.

inge escribió: Todo bien . Te vengo leyendo desde hace un tiempo y pensamos bastante distinto , pero mantengamos la discusión sin empiojarla .
Con respecto a lo del cumplimiento de los contratos , cuando se contrajo deuda , el primer contrato a cumplir no era la Constitución ?

El cumplimiento o incumplimiento de las normas constitucionales para emitir deuda es inoponible al tenedor o comprador de un bono.... Por ejemplo , los Ro15 fueron emitidos son cunmplimentar el proceso que ordena la constitucion.. No obstante, ese incumplimiento, no puede ser utilizado para no pagarlos... habria que haberlo utilizado para impedir ese negociado bolivariano.... pero una vez emitido , el tenedor del titulo que lo adquirio en el mercado ninguna culpa tiene y la Nacion es responsable de pagarlos... Por dos cosas.... primero como emisor del titulo .. y segundo por la responsabilidad de los actos de sus dependientes y mandatarios (Nestor)... entonces , en ningun caso, aun cuando se hubieren emitido ilegalmente se puede dejar de pagar.... hay que pagarlos, meter en cana al que lo emitio, e impedir que vuelva a pasar... las tres cosas que aca no se hacen