TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Gramar]

Cargill invierte 150 millones verdes en biocombustibles y energía eléctrica.
Vale invierte 3.000 millones verdes en una mina de potasio en Mendoza.

[Oportunista]

Rodrigovn, a mi también me quema la cabeza por qué llegó a valer 13 pesos en el 2007, pero hay que tener en cuenta dos cosas:

1) Contexto internacional muy diferente, te diria irreversible, el nerviosismo de los mercados está instalado y sin dudas las monedas del mundo cada vez son más volátiles, ya tan lejos del bendito patrón oro y con niveles de deuda/pbi escalofriantes en los países dominantes.

2) En esa época (2006/2007) la liquidez del TVPP no existía, muy pocos lo miraban. Nada que ver con la situación desde la época del "descubrimiento" de este instrumento por parte de apolo y otros cráneos del foro. Entonces, la falta de liquidez de aquella época llevaba a una distorsión en los precios. Para dar un ejemplo: hoy Socotherm (STHE) vale 4 pesos por mercado y no tiene liquidez. Si la tuviera, la cotización debería ser inferior a 1 peso.

En lo personal, espero una corrección aun mayor (por favor no me defenestren los detractores del AT) para volver a entrar.

[Patrick]

TVPP afuera es 2.346/2.394, operado en 2.348.
Igual es temprano y las operaciones son pocas.

Saludos

Patrick

[pablo9494]

Tincho, welcome back to TVPP Forum...

Con respecto al intento de normalizacion del INDEC, creo, que de llevarse a cabo una medeida asi, seria imposible dentro de los 150 dias como intenta la oposicion, las estadisticas, los procesos y el capital humano involucrado hacen imposible esta tarea en tan poco tiempo, mi opinion es que dentro de 2 años de trabajo continuo, el INDEC podria estar "normalizado".

Con respecto al analisis de que una reforma del INDEC pudiera afectar a las UVPs, no estoy de acuerdo, basicamente porque el proceso de crecimiento es real y contundente (con deficiencias como vengo marcando hace meses en la baja tasa de IBIF/PBI a mi entender para que sea consistente y sostenido en el tiempo) y nos permitira crecer cerca del 8% este año y 6% el proximo...

Hasta las consultoras enemigas acerrimas del gobierno, le dan un piso de 7/7.5% para este año y casi 5% par el proximo. Por lo tanto, unos centavos mas o menos de pago no afectara a los tenedores de TVPP.

Algo diferente puede pasar en aquellos tenedores de unidades que ajustan por CER, al tener "la sensacion" (para mi solo sera sensacion) de que cobraran mas en el futuro su apuesta presente...repito, aquellos que apuesten a instrumentos con CER tendran solo la sensacion de cobrar mas pero no lo haran...

Un punto a entender, que es dificil, es que el IPC NO MIDE COSTO DE VIDA...y aunque tecnicamente se puede comprender, el vulgo relaciona a la mentira del INDEC con un bajo IPC (como si este fuera la real medicion del costo de vida promedio)...

Io ho finito

[Tyler Durden]

Interesante data


de esta nota Los bancos negociaron un 60% más de títulos públicos este año

[bullbear]

Una cosa es precio y otra valor....los vaivenes externos afectan al precio principalmente. Con la gente que hablé coinciden en 2010 in, 2011 in ahora se esta peleando el 2012

[rodrigovn]

No coincido para nada con el análisis de si debe valer mas o menos que dos pagos. Para mi depende de otras variables (EMBI+ global y Arg, TIRs de bonos, CDP, INDEK, escenario extreno, China, Brasil, Rusia, etc). Y si todo esto se normaliza, puede valer mucho mas que esos dos pagos esperados futuros.

Fíjense, entre noviembre de 2006 y julio de 2007 el TVPP no bajó de $11. Y a esa altura ya se sabía el pago de fines de 2007, que era de..... $1,38!!! ¿Y el pago de fines de 2008, con un crecimiento en 2007 superior al 8%?...... $2,45!!!!!

Sumemos los dos pagos "asegurados" de ese momento...... 1,38 + 2,45. No llega a $4.

Y el cupón no bajó de $11, llegando a valer $13,50.

¿Facial restante? Unos 44 pesos. No tan distinto a ahora.....

Con TVPY la relación era muy similar.

[martin]

Gold yo también pienso que el valor del facial es mayor a 0. Pero esa valorización del facial tiene un componente subjetivo muy evidente y los dos pagos que estarían abrochados recién se cobrarían en su totalidad a fines del 2012. Por eso hay mucho tiempo para valorizar ese facial. Es más: hoy está asegurado el pago del 2011 pero no hay seguridad real sobre un pago del 2012 ya que el 2011 todavía no empezó (lo que hay son solo proyecciones y ciertos escenarios que empieza a creer el mercado) y eso significa que hoy mismo el mercado está valuando el facial en casi 4 pesos.

[martin]

En julio del 2009 (o a fines junio. No me acuerdo bien en este momento) compré tvpp a 4,1 pesos y en diciembre ya sabíamos que cobrábamos 3,72 pesos. Y en ese momento del 2009 ya se habían despejado todas las chances del de default y aún así el mercado al facial le asignaba un valor apenas positivo.

[Roque Feler]

Estamos de acuerdo que la incertidumbre se limita al valor que le asigna el mercado al residual del facial luego de los dos pagos. Pero tendrìa que ser muy pesimista como para no asignarle a ese residual un valor de por lo menos $4.

En ciertos momentos el mercado, en el 2009, le asignó un valor de menos de 0.

Era una situaciòn historica totalmente diferente. En esa època a Goldman Sachs no se le hubiese ocurrido recomendar warrants argentos como lo hace hoy,por ejemplo.

[martin]

Estamos de acuerdo que la incertidumbre se limita al valor que le asigna el mercado al residual del facial luego de los dos pagos. Pero tendrìa que ser muy pesimista como para no asignarle a ese residual un valor de por lo menos $4.

En ciertos momentos el mercado, en el 2009, le asignó un valor de menos de 0.

[martin]

Así es gold. Esos dos pagos si es que están abrochados, en teoría, van a permitir que los cupones sigan valorizandose a medida que avance el tiempo. Lo que creo es que el mercado se anticipó a esa valorización, y por eso subió tanto estos meses, cuando se dio cuenta de un crecimiento muy alto para el 2010 que puede andar tranquilamente en un 10% (gracias al crecimiento real y también al "red bull" del indec... )

[Roque Feler]

Estamos de acuerdo que la incertidumbre se limita al valor que le asigna el mercado al residual del facial luego de los dos pagos. Pero tendrìa que ser muy pesimista como para no asignarle a ese residual un valor de por lo menos $4.

[martin]

gracias martin, un honor que me escribas
que sigan tus exitos

Igualmente gold !!!

abrazo